..续本文上一页入世，也就会脱离这个世界。

问：经验的累积是不是feeling？和feeling有没有直接的关系？

答：没有关系，经验的累积是用脑的，用心的东西则是无学的，不是经验，只是恢复本性。

问：我曾经在「牛顿杂志」上面看到一小块文章，讲人工智慧在发展的过程中，到最近碰到的一些问题。

比如说一只很小的蚊虫，在丛林里穿梭，很快的就可以把一些东西闪过去，然后继续飞行。但是到目前为止，再高速的电脑都无法办到。

作者探讨这个问题，也观察到人的一些动作，比如开车开了很久的人，因为经验很多，技术熟练，所以在开车时都不太注意，几乎都是边开车边谈话。而且他们会注意谈话的内容，甚至还会思考和这内容相关的事情——这种不专注但却又能操作的本事，是电脑很难做到的。我不晓得人工智慧碰到这样的问题，跟您刚刚所讲的用心与用脑有什么样的关联？

答：很好。这是有关联的，这表示小昆虫有灵魂，也就是说它也有本心，可以用心。而电脑没有灵魂，只能用脑。

蚊子是很会学习的，比如有只蚊子在飞，你要打它，没有打到，第二次要打它就难了，它很快就学会怎么逃避了。你第一次打比较容易，它会傻傻地被你打到；但是如果第一次没打到，而第二次想要再打它时，它就精得不得了，你一靠近，它就「咻」地飞掉了，这都表示它有心，比电脑聪明。

我以前一直想要告诉人家，电脑是没有灵魂的，但一直找不到证据来说明，你今天提的是一个很好的证据，证明电脑是没有灵魂的，也就是没有心。我以前讲到电脑的时候，说它是人意识心的一种模拟，而且一定要有人去用它，如果没有人去用，它自己不具备像人这样的独立能力。

所以人类不用害怕电脑，像科幻小说常有装了电脑的机器人把真的人都打败了，这种事情是想象的，并不会发生，因为没有灵魂住在电脑里面。当然如果有一天电脑做得够好，灵魂可以住进去了，那就不知道会发生什么事了！

像我的小孩买了漫画书，其中有关于生物科技人的故事，如果科技再进步，有可能把人的基因弄出来，然后发展成另外一种人，现在的科幻卡通就画这些东西。这些东西想要真做成功，一定要做到灵魂愿意住进去，灵魂一旦住进去以后，就真的弄出一个生化科技人来了。

问：我现在对人慢慢有感觉，比如有一次看到一个女孩子在做事，可以感觉到她的心很柔顺，只是经过看一下，就有这种感觉。又有一次碰到一个酒鬼，他的心好像很邪恶，很贪婪、很吝啬、也很愚痴，这些我也感觉到了——也就是好的和坏的我都能感觉得到。

我现在想请教的是：如果碰到坏的，自己好像有被拖去的感觉，比如说酒鬼来跟我说话的时候，我感觉自己有被他的习气沾到一点，大概要经过一、两天才能把这些东西消除掉。我想请教您像这种感觉太多是不是不好？

答：并不是说你感觉到了才被沾到，就算没感觉也会被沾到。

问：对！对！我以前被沾到的时间更久。

答：并不是你有感觉才被沾到，你没感觉一样被沾，而且沾的时间更久。

问：有感觉才能看得更清楚？

答：对！你这种情形就是有 feeling，我自己也有类似的状况。我常常跟人家谈话，当下观察自己，发现和高明的人谈话，自己也会变得高明起来；遇到昏头昏脑的，我也昏头昏脑，一点也不高明，怎么是这样的呢？我现在才了解这就是 feeling。

因为我在跟一个人、一个对象谈话时，我想要他懂，希望能与他沟通，就要去感觉他的状况，如果他的心很钝、很乱，我也跟着混乱，有点糊里糊涂——其实这就是那个对象心里的状况。

以前我搞不清楚自己怎么会变得这样，现在晓得这是 feeling的关系。一旦晓得这是feeling的时候，就知道如何去用它了，不然会以为自己有毛病。

Feeling 到后来会变得非常灵敏，比如说我本来要和人谈一件事，而那个人打心里就不想听我讲那一类的事情，此时就有一个状况：我一想到那件事情时脑筋会突然停顿，想不动。其实这件事我早已想好了，但是要面对的这个人，他正好不要听，我就觉得自己的心被卡住了，要去想这件事情就转不动。

现在我知道了，脑筋会变钝、想事情想得不灵光的原因是对方不想听，所以自然讲不出话来；如果碰到一个人很想听，我心里就会自动浮出一些话讲给他听。

所以在座也有些同修曾经问我是不是有「他心通」，好像每次他想要听的话，我就会讲，可是我不觉得自己有这种能力啊！经过一番审查，就发现我自动会讲的东西就是有人想听，我才会讲——这种应对方式本身就是顺着feeling在做；若讲深一点，就是顺着「菩提心」在做，并没有刻意设计好要这样做或那样做，所以是没有准备的。

这也就是为什么大家问我问题，我临时随机的回答会比较好的缘故，因为此时是顺着「菩提心」在做。举这些实例是给大家做参考，藉此可以了解各位自己的心性和烦恼。

问：请问您一个问题，最近我在写博士论文，我都是先知道答案，然后再找理由，编出一个合逻辑的程序。因为写论文，整个过程要很严格，一般人都是从假设开始一步一步往下推，经过严格的过程，然后才得到答案。

可是我发觉自己的过程不是如此，我是先知道答案，然后把假设做好一点，应该说是倒回去找理由。我问自己为什么会知道答案，我想不出真正的原因，就是有这种问题存在。

答：很好，很好，这个例子太好了！用心做事就是这样，不需要辛苦地思索，答案一下子就出来了。事实上其他人也是如此，你看很多人在辩论的时候，他其实已经先认定是什么结果了，他所讲的那一大堆道理，都是后来找的。

科学家做研究是否仍是如此？还是一样的，其实他们心里面早已有答案，也有认定，但是不认为这样算数，一定要整个按逻辑的方式推衍下来，才算得到真正的结果——这是科学的理论部份，假如实验也能做出同样的结果，那么整体才可说是对的。

各位也许会想这样推出来的东西，不是在凑答案吗？因为是先知道结果，然后再凑成符合答案的过程！其中逻辑的推演是不变的，但是假设的部份是可以调整的，那岂不是自己造的结果吗？其实要造什么结果都可以造得出来，但是科学还有另一个把关的层次——实验，如果没有实验，就根本搞不清楚答案是对是错。

未经逻辑推演，事先就得到答案，那是心给你的。因为心是空的，会无中生有。不过你所做的研究能自己先得出答案，事前多多少少要用过一点脑，不能完全排除用脑。至于这样的答案要电脑弄出来，门儿都没有。现在有人相信，用电脑来推算，可以把所有的答案推演出来，若用佛法的观点来看，这种想法就是「痴」。

王守益教授：

刚才谈到科学，我做科学做了几十年，应该有一点意见。科学家中重要的有两位先生，一位是爱因斯坦，这是大家所公认的；还有一位是俄国人蓝道(L.D.Landau)。他们最成功的地方是用猜的，其实「猜」就是用心，用心最好的法子就是猜。猜出答案后，再从前面推导出来，最后用实验来证明。

蓝道有一套书《理论物理》(Theoretical Physics)，非常好，也很完整，不过那不是他自己写的，而是由他提供观念，再由另外一位科学家Lifsitz 帮他写的。他有的文章答案是对的，理论推导则是错的。

所以第一流的物理学家是猜的，第二流是用思维的，第三流是用数学推演的，那就很差了，做起来很辛苦，只能保持饭碗。

另外我想补充「心」和「脑」的部份，当然这是用现代的语词来讲，现在我想回归到佛学的术语。《六祖坛经》里有一句话：「常应诸根用，而不起用想；分别一切法，不起分别想」。要分别一切法，基本上要用到「心」，但不起分别想，就是要少用分别意识(脑)。也就是「直心是道场」，这点华藏上师曾经讲得很深入。

若要用意识时，最好是和本心连起来。圆瑛法师也曾讲过「用根不用识」，也就是不要用识心。从根、尘、识来看，识心多的话，自性本心就给障住了。用根就是不起分别想。我就补充这些。

答：王教授刚才举爱因斯坦及蓝道这两位大科学家为例，蓝道那套书的确是如此，意见是他的，但字是别人的，里面的结果有许多不知是怎么推的。到现在还没推出来的都有，但是它的结果是对的，所以蓝道也跟你一样，是用心的。这也显示要做出真正精采的东西都是用心的，用脑做不出来，用电脑更做不出来。

王守益教授：

蓝道后来出了车祸，大概脑筋受伤了，回头再看自己的书都看不懂，心已经受到阻碍了。

问：禅宗说要「离心意识参」，是不是要人用心的意思？

答：要离开意识心参，就是用心参的意思。好！我们今天就到此结束，谢谢各位。

——梁慧伊居士记录

《多用心，少用脑》全文阅读结束。