..续本文上一页然的话就搅和在一起了。

答：这是一种清楚，另外还有一种清楚，就是把那些妄念垃圾弄得很清楚，把障碍本身弄得很清楚；而不是把它丢掉。我学佛以后才知道，数学根本就是末那识的结构，是第七识的结构，是末那识结构当中的一部份，所以不断有新的数学发展出来，那些东西都是末那识的结构。你如果用这样的角度去学东西，根本就不难，你只要把自己的心，厘得够精细，够清楚，那些东西一下子就对应到的时候，你自己就可以发明一套数学。

问：这样说来，在科学界还有所谓原创性的发明吗

答：有啊！只要没有人写出来，没有人讲出来，就是原创性，所以这里也呈现出内在的丰富性，尤其最近讲《华严经》，我觉得《华严经》就是在呈现内心的精细和丰富，当然它是呈现佛性的庄严，其实这就是每一个人的心清净到某个程度，它就可以呈现出那样的庄严与丰富。

※原有的性质来自佛性

问：您说学习等于是唤醒一个人内心里原来已有的认知？

答：已有的性质。

问：那他原有的性质是从哪里来的？

答：那个性质就是从佛性来的。

问：那是人人都有的？

答：会觉得没有，是因为如果没有把它弄得够清楚之故。不明白时，就会看不见。你会觉得没有，那就是有一层不清楚、不明白的障碍，所以我们说清楚明白就是智慧！

问：这个不光适用于所谓的知识，连才艺都是吗

答：都是，全部都是。这些事情一讲，你看柏拉图他们都解不了、觉得很神秘的，我们都可以把它解了，所以大家可以知道我们所站的高度。

问：有些学生很努力的学习，但就是怎么样也学不会，这是什么原因？

答：这就是他不晓得连，有一种情况是他不晓得要在心里面连，他始终想学，以为把外面的东西硬挤进去、塞进去就能学会，可是结果他就是学不会。所以我这样的观念是会牵涉到应该采取什么样的学习方法，如果你要硬挤，用填鸭式的，那是错的！因此这样的学习，其实是启发式的。

问：我有一个学生是国中自学班的，他各科的成绩都不好，学习能力很差，苦不堪言，我自认为教得还可以，全班平均七、八十分，可是他就只考个三、四十分，我也告诉他，学这些东西要有感觉，可就是教不来。

答：没错，这个就是有障碍，譬如说他对自己的心不够清楚，那也是很难连上；另外就是他不晓得要这样子连，那也是很难的。

问：所以在学习的时候，他是不是要扪心自问一下是不是真的清楚？

答：也不完全是，如果老师懂得我今天讲的这个道理，他有可能被诱导出来，被启发出来，当然还有一个条件，就是不一定要上名校嘛！他也许应该到职业学校，去学习和他性向比较近的课程。

有人看完了《夏山学校》这本书之后告诉我，他得到了四种心得：他现在知道自己很多毛病原来是小时候某某原因造成的；其次也知道他的儿子的什么毛病，原来也是小时候种下的一些错误；第三个他知道他老婆有很多怪毛病，原来是她小时候受到什么影响，才造成现在这个样子；第四个他现在知道，他周围的亲戚朋友大家都有病，他也有病，但是他以前不知道，他说：糟糕了，看这本书发现周围全都是有病的，这怎么办

当然，他现在晓得怎么解除了，但是他周围的人没有办法啊！不能勉强别人，他就问我怎么办？我说这个问题有什么难的呢？很简单，你不要认为你没有病就高人一等，你要对所有的人不管你是否觉得他有病，大家都是平等的，你要尊重人家的病，这个就叫做平等嘛！不然，为什么说众生和佛是平等的？佛是没有病的，众生就是有病的，但是还是平等的，晓得这个样子就什么困难都没有了。喔！他说那我总可以闪开吧！因为懂了就晓得闪，我说当然可以闪，闪开并不是不尊重，还是很尊重，还是平等的，以前不晓得，所以天天去跟他们硬撞，懂得闪开就是有好处的。

问：众生都在受苦，那你又没有办法去救人家、度人家，连你自己也在苦海当中，那不是很难过吗？

答：不会啊，我认为病也是很好的，没有好坏之分。

问：是不是说自己知道，自己闪开就好了？

答：你知道就可以闪开。

问：是不是说就把它给改掉？

答：有能力，你就把它改掉、化掉；没有能力，就闪开，总比你根本都不知道，蒙在那里乱撞好多了。但是绝不会说原来不清楚，现在清楚了，反而觉得痛苦。如果你会痛苦的话，表示你会认为：这是病，而我是健康的，高高在上。那就是不平等，那才会痛苦；如果你清楚了，那就一切平等，没有痛苦，很自由。

※「意识会谈」的启发

问：您这样一讲，我就懂了。我们有一个「意识会谈」的方法，是跟着人的能力在做教学与引导。人有直观的能力，可以看到外在的世界，也有感觉的能力、直觉的能力、权势的能力、创造的能力，种种能力是有阶层的分别，在引导学习过程里，是从最客观的认知开始，看清楚客观的材料里到底有些什么东西？不管是书本也好或是电影也好；看出来了之后，第二个部份是去引发他的翻译跟他的感觉，好比说这件事情跟我有什么关系？自己去连结，然后从那个连结过程当中，去体会背后有什么感觉、感情、情绪在里面？感觉引发出来以后，才有可能进到第三个部份，就是让他去诠释，让他举自己实际经验过的例子，来跟这个做对照，接着才会进到第四个部份，他得到什么启示？回去可能下什么决定或做什么用途？我们这样做就是在做连结的部份。觉得那个方法很有效，而且很容易就把原来的心扩大了，团体学习速度会比较快，从那里也会建立共识，今天老师这样一讲，我就更觉得那是连结的步骤，而且那个方法是有效的。

答：很好！很好！可见大家都很聪明，虽然不懂得这个原理，用也用对了。

问：就是说我们人有旧经验，好像又不是旧经验，应该还有更原始的东西在。

答：对，不是旧经验，刚才他讲的是你内心起了什么反应、感觉，你的内心会起反应，其实当你在读书的时候，你不是读那个书，而是读你心里面会起什么反应？你在读你的反应！像我读佛经或者人家写的那些文章，我怎么鉴别它是对的还是错的？我就是看我心里的反应正不正常，如果我读下去心里的反应不正常，那它就是错了。

问：现在的教育常常会提到旧经验，我觉得还不够。

答：不是旧经验。

问：他们认为要学习的话，就要跟旧经验连结，一直有这样一个学习理念。

答：因为他认为那个是旧经验，是我们从外面种进去的东西，但这个观念根本是错误的啊！其实是心里自己就有的，它是可以生生不息地生出来的啊！

问：现在很多教育都是采取概念构图法的训练方式，一个概念就要跟旧的经验概念连接起来，所以它一直还是这种从外面迭加起来的。

答：但都还是从外面硬种进去的。

问：现在在国策会里，还是有满多论文都是在谈跟旧经验的连结，而我们现在是跟佛性连结。

答：所以大家可以知道我说的概念有多先进。好啦！时间也差不多了，就到这里，谢谢各位。

《学习即修心》全文阅读结束。