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八届:分组座谈(节选)▪P2

  ..续本文上一页,但俄罗斯有位科学家发现,在火山口旁边摄氏800多度、没有氧气只有二氧化碳的地方还有生命存在。所以,生命形式是多种多样的,有些就像佛经里所说的“不可思议”,不是现在人的思维所能想到的。另外,我认为佛法不是一个宗教。我个人理解,佛法是佛的教导,就像儒家似的,是一个学问,我一直是把它作为一个学问来学习的。佛是老师,我们都是弟子。

  

  某营员:

  

  一个伟人和恶人转世以后是不是还是个伟人和恶人?

  

  明奘法师:

  

  如果伟人永远作伟人,狗永远作狗,那我们的一切努力都在上帝和命运的支配之下了。所以,人的尊贵与否,不在于他的出身如何,先天的地位如何。人是否尊贵,在于他的作为。

  

  某营员:

  

  我看到出家人当中有很多年轻人,这么年轻就出家,是不是有很深的渊源呢?

  

  明源法师:

  

  我出家的原因很简单。我来自潮汕地区,我的上一辈人也是信佛的,我从小就受到佛法的熏陶。上中学的时候,看到《普门品》、《地藏经》等佛经、佛典,哭了好几次,后来就发心出家。

  

  济群法师:

  

  你们看到佛教的经典的时候有没有产生激动的、痛哭的感觉呀?佛法讲因缘,这个“因”其实就是一个善根的问题,这个善根是很重要的。看到佛经,或者看到佛像,有的人会产生一种莫名的感动,而有的人无动于衷。为什么有这样的不同,我觉得就是善根的问题。有了这个善根,然后他很自然地就会出家。

  

  某营员:

  

  十年前,我偶然看到弘一大师的像,说不出来地感动和激动,痛哭流涕,哭了好长时间,但是这种感动过了一会儿就消失掉了。

  

  衍空法师:

  

  我从学校出来就出家了,当时思想也很单纯,没遇到过什么打击。我家离柏林寺很近,我在学校读书的时候,有时来寺院里玩一玩。每当来寺院玩的时候,感觉这里好像是人间净土似的。看到庄严的佛像,看到出家师父们走路、谈话和待人处事,感觉他们确实跟一般人不一样,确实很值得我们学习。说到出家的因缘,我想是受到僧人精神的感召吧。开始,家里人也不同意,因为他们不是佛教徒,而且我们北方不像南方,观念还比较传统。不过,他们后来对我还比较同情,表示尊重我的选择。

  

  某营员:

  

  出家要有什么条件?

  

  济群法师:

  

  首先,关键是你的认识,你觉得这是人生的最佳选择,只有走这条路,人生才是最有意义,具有这种观念是最基本的条件。如果你还没有形成这种观念,暂时先不要出家。另外,家里的关系要处理好。佛经里讲,父母不听,不得出家,但这个不是原则性的。其实,历史上有很多高僧大德,像虚云老和尚,父母不同意,他们一样出家。在现实生活中也有很多这样的情况,因为很多父母对佛教根本就不理解,你要想让他们同意了再出家,根本就是不可能的。所以,有的人不管父母是不是同意就跑出来了,后来父母只好认了,这种情况也很多。如果已经结婚了,出家之前当然就要离婚了。从年龄上看,戒律里面规定,7岁以下不能出家,因为你连基本的生活都不能自理,还要人家养着你。年纪太大,60岁以上不能出家。生活不能自理的也不能出家,因为不能你一出家人家就开始照顾你。还有其他一些条件,比如说,你如果担任比较高的党政职务,必须辞职之后才能出家。另外,如果欠了债,把债还清以后才能出家;阴阳人不能出家;犯了重罪,比如破坏梵行,贼住,也就是以在家人的身份假冒出家人参与僧团内部的一些重要会议,不能出家。总之,有十三种情况会造成你出家的困难,这主要是为了保证佛法能够住世和健康发展。

  

  下面回答一下你们关心的其他一些问题。对于出家人来说,户口和档案不太重要,很多寺庙里的僧人都没有户口,真正把户口迁到寺庙里面的没有几个。像我们南普陀住了三百多个出家人,差不多只有二、三十个人有户口。如果寺庙希望有一些人能够长期稳定地住在那里,它就想把一些人的户口迁到寺庙,那时可以再办理户口,其实没有户口也是一样的。另外,你住在哪个寺庙,哪个寺庙会给你提供医疗费。还有,寺院的经济是独立的,国家给寺院的政策是自己养自己,每个寺院都有相当的经济来源。比如说,有一些寺庙是农业寺庙,从事一些农业生产,更多的大寺庙有相当的旅游方面的收入。僧人的基本生活保障绝对没有问题,有的寺院还拿一些钱开展慈善和弘法活动。

  

  某营员:

  

  我对人是从哪里来的这个问题感到困惑,不知佛教是怎么认为的?

  

  济群法师:

  

  佛教里面倾向于人是从天外来的这种说法。根据佛教经典的记载,地球形成以后可以适应人类生活,但是当时地球上还没有人类,光音天上的人到地球上来,可能也是因为贪心的关系,吃了一些地球上的东西,结果身体一下子变重了,就回不去了,然后就在地球上生活下来了。其实,这只是限于地球上的人类的来源而言,真正从宏观的宇宙来说,生命是没有开始的,是无始的,所谓“有始”,都是相对而言。就像我们夏令营20号开始,但是在开始之前并不是没有大家。

  

  某营员:

  

  科学上认为人是由猿人进化来的,不知您怎么看待这个观点?

  

  济群法师:

  

  这个世间的事物和生命经过了一个演化的过程,这跟佛教的缘起说倒也不矛盾。缘起是佛法最根本的原理,我们用这个道理解释起来,可以说它们并不矛盾。但佛法并不认为人是由猿人进化来的的,而且现在的科学界对进化论也有很多不同的说法。其实,科学对生命的说法也有好几种,进化论是一种,外星人说是一种,还有偶然说,等等。佛教跟基督教在人类起源问题上的说法是比较相似的,比如,基督教认为人类最早是从亚当、夏娃开始,他们起初在伊甸园中过着一种单纯的生活,在因为贪心偷吃了禁果之后,生命开始堕落,然后就产生了原罪。这样,生命似乎是一种从高级向低级发展的过程。相反,进化论认为生命是从低级向高级进化的,科学和宗教的说法是截然不同的。进化论把生命建立在唯物论的基础上,从人类的整体发展来说,好像人类总是从低级走向光明,人不断在进化,社会也不断在发展;但是作为个体的生命来说,生命的前景毕竟是渺茫的,人死了以后是什么呢?你的生命不管多么高级,但只是在这一期的几十年当中,死了以后就完蛋了。以后地球毁灭了,人类的文明只不过是一场梦啊!相反,宗教对生命前景的说明还是比较乐观。比如,基督教认为,人死以后,生命毕竟还有未来,虽然尘世是虚幻的,但是你只要行善,生命的前景还是乐观的。佛法更是从人具有自由意志,从因果、从业力的角度出发,认为人可以选择自己生命的未来,虽然说人的一期生命可以结束,但是随着你的善恶的行为,你可以为你生命的未来构建你自己的蓝图,所以生命的前途也是乐观的。

  

  某营员:

  

  现在的基因技术可以在猪的身上加上牛的基因,结果猪长得特别大,那它的灵魂到底是什么?

  

  灵魂和实体之间的关系是什么?

  

  济群法师:

  

  现在这种基因技术的发现是很特别,其实从佛法来说,它还是没有超出缘起、因缘、因果的范畴。佛教所说的缘起是非常深奥的,并不像我们所理解的那么简单。我们现在说起缘起,只是在我们的感觉的范围之内去了解各种事物的产生是由各种条件和因果决定的,条件和因果决定一切事物的存在和延续。科学和哲学对世界的认识的过程,无非是对内在的生命和外在的事物的因缘具有更深的认识的过程。所谓基因只不过是我们现有生命的一个因缘,我们过去对生命的了解,都是根据现有的物质现象、生理现象去了解我们的生命体是怎么回事儿,人类对基因的认识也就是了解到了我们这个生命的基因是什么,通过对基因的认识,我们知道一个人在整个生命发展过程中的生理发展状态,它主要还是从生理状态的方面来说的。比如说,从几岁到几岁你会生病,你可以活到多少岁,无非也就是对生命的基因有了更充分的认识。我们对生命的基因有了充分的把握,这样,我们对生命的改变就更有能力了。过去,我们治病主要是在“果”上,而不是在“因”上去改变,现在我们掌握了生命的这个基因,我们就懂得,我们将来要有什么果,现在就要在因上去改变,比如说在基因上做一些调整。如果我们觉得人应该有两个翅膀更好,将来是不是在基因里植入一些东西,让人长两个翅膀出来?所以,这种改变并没有超出佛法里的缘起法的范畴。现在说到的克隆、换心术、换耳术之类的东西,其实都是在因缘的范畴之内的,并没有违背佛教的因缘和因果。

  

  某营员:

  

  但是我觉得,如果纯粹从因缘上来考虑,一个人做了好多好事,可能会增长寿命,而通过改变基因的方法使一个人活到200岁,这种“因果”是一种科学上的因和果,是可以直接解释的,这和佛教上的因有什么关系呢?

  

  济群法师:

  

  人能否活到200岁或1200岁,这还不是现实,还只是一种理论上的假设,能不能做到这一点,其实还是很难说的。生命的现象确实是很复杂的,换这个换那个都只是表面上的东西,如果什么都可以换,是不是就不会死人了?事实上是不可能的。现在的医疗设备和条件比以前好了很多,但是现在因为车祸死的人也很多。因为这种原因死不了,可能会因为另一种原因死掉了,这就很难说了。你该到死的时候,不死也是不行的,总会有一个渠道让你死掉的。其实,宇宙中有它自己的规律。过去我们讲“人定胜天”,认为人有能力改变一切,但是我们人在对大自然的改造过程中,大给自然我们的报复远远超过了我们所得到的利益。不是说科学发展了,我们想要怎么样就能怎么样,就可以战胜自然中的一切,这种想法是很天真的。

  

  某营员:

  

  六祖惠能大师…

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