..續本文上一頁個女孩是漂亮的，現在兩個人在爭論說，某一個特定的女孩子是漂亮還是不漂亮，中觀自續派講，辯論的雙方必須同意，這個對象必須是一個女孩子才行，但是，中觀應成派會講，沒有必要雙方都同意，只要你承認她是一個女孩子就行，我們就可以辯論。
現在討論中觀的主題。主次是什麼呢？是芽。芽是我們想討論的主體。中觀自續派會說，必須要雙方都同意有一個芽，我們這邊討論自生、他生等等的。這邊的目的是要向對手證明，這個芽是非自生，它不是自生的。這是我們講的第二個，對象。中觀自續派會加一個字，叫做芽，它不是究竟的自生的，他們會加上“究竟”。但是中觀應成派不會加這個字，中觀應成派會講，就算是在相對的層次，任何東西都不會自生的，所以沒有必要加上究竟兩個字。
第叁，很重要的，也是我們討論的主題，也就是你想建立的一個主要的見解，我們想建立什麼呢？我們這邊想建立的是任何一個事，或者是任何一個現象，都不是自生的。中觀自續派會說這個現象是非自生的，這個是中觀派的一個主要的見地。中觀應成派說不是，他們會這樣講，我們之所以建立一個事情、現象，是非自生的，只有當我們辯論的對手說他認爲現象是自生的成見的時候，我們才建立起現象非自生的主題來跟他辯論。但是這並不表示，除了這個之外，我們並不是說現象是非自生的主題。
第四，有什麼理由，理由是什麼呢？因爲它存在，芽是實存的。中觀自續派又講，這個理由必須要辯論的雙方互相都同意。中觀應成派說這種對于這個主題的成見是只有在對手的心裏才會有，所以我們並不需要有一個雙方都同意的原因，只要找出理由可以破對方心裏的成見就可以了。就像是一個瓶子，同樣，這個瓶子也是中觀自續派必須要辯論的雙方都同意，但是應成派不同意，只要一方接受就可以了。自續派說辯論的邏輯必須要辯論的雙方都同意，應成派講沒有這個必要，只要我們辯論的對手相信這個邏輯系統就可以了，我們用他的邏輯系統駁倒他就行了。
第一個是主體，第二個客體，第叁個是討論主題，第四個是理由，第五個是舉的例子，第六個是辯論的方法。這六點就是中觀這兩個派別，就是究竟真理的不同的地方。至于剛才講的第二點，他們對于相對真理怎麼樣來談論，
最先，簡短地介紹一下主題。“彼非彼生豈從他，亦非共生甯無因，這個表示他既不是他生，也不是自生，也不是無生。現在我們開始駁斥自生。下面這一句是佛護非常有名的句子，“彼從彼生無少德”，如果一個東西已經存在了，要自己再生，這是沒有任何理由的。也許有的人聽了這個，完全不知道在講什麼。我們談的是自生，從自己生出來的。這邊我們的對手是印度教的數論派，芽不是自生，因爲這個芽已經實際上存在了。舉一個例子，像瓶子一樣。因爲這邊有一個很重要的概念，當你講到自生的時候，什麼是生，什麼是産生，至少要有兩個東西，從這個生出另外一個，才有所謂的生。
現在講一個很重要的原則，各位現在在學邏輯，而不是哲學。我們在這邊並不是企圖要破壞任何相對現存的原則，並不是這個意思。但是在邏輯的討論裏，你講出任何一句話，裏面每一個字，講出的字就是那個意思，沒有任何假設的空間在裏面。當你說自生，就是一個東西是自己産生，你講的這個東西就是一個東西，不是兩個東西，因爲是自己産生，這是一個東西。今天早上我的朋友跟我說，冰融化成水，所以科學家會講，因爲水和冰的分子的組成都是一樣的，所以我們可以這樣說，水是由冰塊和自己産生的，所以是自生，這是一個很好的懷疑。這種懷疑在後面也會看到，數論師有同樣的懷疑，同樣的辯駁，他們說牛奶做成乳酪，這是同樣的，所以是自生。
但是，前面我講過，我們現在學的是哲學，哲學用的是邏輯，在邏輯裏，你講的話就是那個意思。如果您是說相同，你要對相同有一個定義，依照月稱菩薩的意思，就是它的時間、位置，所有一切的東西都完全一樣，這個叫相同，其中有任何一點不一樣，不就是叫相同。所以剛才講的不能叫自生。對月稱菩薩說，你說冰，冰就是冰，不是水，水就是水，不是冰。如果您算是一個平常的人，你去找月秤的話，他是你最好的朋友，如果你身爲一個哲學家，那就不一樣了，你是一個哲學家，你講的每一句話的每一個字就是那個意思，不能改。像我們一般科學家上的假設，認爲水和冰的分子組成結構是一樣的，這對月稱菩薩來說是相當淺薄、不能接受的假設。對他來說，如果你說是相同，就是一切的時間也要一樣。你會發現，月稱菩薩用的邏輯非常簡單，有的時候近乎幼稚，但是這種非常簡單的邏輯，經常會讓你覺得不舒服，會覺得很難過。
這就是剛才這個記誦講的，“彼從彼生無少德”，既然已經在那邊，什麼叫自己生出來，已經在了，何必還要再生，沒有那個意義了。如果因和果是相同的話，時間、地點什麼都是一樣的，這樣的話，什麼叫再生出來，意義是真正？你不要瞧不起我們的對手，剛才講印度教的數論師是非常偉大的哲學家。他們所謂的自生理論並不是一個人想了兩叁天就想出來的怪主意，他們是經過幾個世紀的討論，才研究出這樣的哲理。前面我也講過，這種數論師的概念，實際上我們每一個人都有。你會講，你跟去年完全一樣，沒有變。如果你到月稱菩薩那邊，跟他說，我們去年見過，今年還是一樣，他會馬上笑你，身爲一個哲學家講這種話。他會說，如果你跟去年完全一樣，你爲什麼還要來看我，什麼叫做你現在來看我？爲什麼你需要再來見我呢？因爲你改變了，所以你需要再來見我，如果你從來沒有變，你不需要再來見我，這是佛護所講的一個理由。
下面的記誦，是月稱菩薩自己寫的。剛才佛護說前面兩句，就是“彼從彼生無少德”，另外一句，就是“生亦複生亦非理”。理由就是前面講的，如果說是完全相同，就沒有生的道理了。月稱講下面一個記誦，如果說生了以後會再生，不能再出芽，一直生，因爲是自生，一直生，生的都是種子。如果你說的是自生，就是已經在，再生出同樣的，這種情況下，絕對不會生芽出來。爲什麼？芽爲什麼會生？因爲種子滅，芽才會生。照我們的對手講的，種子並沒有滅，爲什麼說沒有滅呢？因爲是自生。所以說“靜生死繼爲死生”，不管多久，都是種子。在這種情況下，怎麼可能有芽從種子生出來，怎麼可能？
提問：自己分成兩個，兩個都是一樣的？
回答：只要分成兩個，那就不是自己了。因爲對月稱菩薩來說，一樣的意思就是一樣，因爲你分成兩個的話，這兩個有兩個不同的方向。某一個東西的東邊是另外一個的北邊，兩個的方向不同。
回答：不是這樣的，因爲月稱是屬于中觀應成派的，他會問你，你說的相同，什麼叫做相同，如果你講相同這些都一樣，但是這個地方不一樣，如果這樣講，他立刻會有他的辯駁。這樣的話，你是屬于放牛的，不是哲學家，在那種情況下，他會同意你說的。爲什麼呢？他會說，因爲你對于你的世界有一個已經形成的成見。如果你是一個哲學家，什麼是相同？你必須要說在任何的層次都是同樣，那才叫做同樣。
回答：月稱並不是同意任何人意識形態的看法，有很多很偉大中觀的論師，可是爲什麼在這麼多的論師裏，他們會稱月稱爲冠冕上的那顆明珠，因爲他曾經講過了不起的話。他說在相對的層次上，我跟任何人都沒什麼可辯的。在究竟上，我沒有任何自己的立場，但是我會以對手的立場來駁斥他。我會問你，什麼是你定義的相同？如果你的定義是時間、地點等的相同，如果是這樣的話，我已經把你逼到角落上了，如果你的定義是那樣的話，我馬上可以接下去說，在這種情況下根本沒有所謂的自生，因爲生就是兩個東西。我們說二，二就是分開的東西，分開就不是相同。否則的話，像剛才講的，是無境的。
回答： 對于這一點，月稱菩薩並沒有任何的駁斥，他從來沒有駁斥過種子可以長出芽，這一點他從來沒有駁斥過。
當我們講自生的時候，我們講因和果是相同的，這叫自生。所以剛才我念的月稱菩薩的記誦，“雲何彼能壞于彼，異于種因芽形顯”。如果那樣的話，你應該看到種子和芽之間沒有任何的顔色、味道、潛力，沒有任何任何的不一樣。下面這一句就是剛才這位小姐畫的，還有早上講的冰和水的比喻，下面是數論師用來證明的辦法。數論師講，原來是牛奶，我們經過某一個過程，變成了乳酪，所以牛奶的自性消滅了，乳酪的自性生起來了，是這樣的。如果你這樣講的話，當你是乳酪的時候，你留下什麼東西叫做牛奶的自性呢？下面一句就是“雲何說彼即此性”，月稱菩薩講，你說牛奶原來有自性，牛奶的自性消滅掉了，然後生出來乳酪，那牛奶的自性去哪裏了？如果沒有的話，什麼叫生？這是月稱菩薩跟數論派辯論的最大的勝利，超過了亞曆山大、成吉思汗的成功。
回答：月稱菩薩別的不需要聽，只要說一個變成兩個，聽這句就夠了。就算這個東西只要換一個小方向，就夠了，他跟你辯論就夠了。只要有兩個，你怎麼能說兩個是一個呢？你這樣講，本身就是矛盾的。
您是問我還是問月秤？對我來說，有的時候是一，有的時候不是一。
有很多的科學家是相信這種離子學，但是這個問題其實可以解決。這個問題其實可以解決，爲什麼？因爲當一個科學家講離子雖然它改變了，但是它是一樣的，其實他的意思是這是一個相續、繼續的東西。當你用這個詞“相續”的時候，這裏面就有時間在裏邊，時間是組合成的，時間有生、有駐、有滅。月稱菩薩講過，在我們第一刹那的離子，它沒有辦法在第二刹那生出一個完全相同的離子出來。我們如果用類似的方法跟科學家討論的話，我們相信科學家可以接受這個理論。如果說今天有一個科學家來，他相信離子是一個恒常不變的東西，這樣的情…
《入中道-宗薩蔣揚欽哲仁波切談入中論》全文未完，請進入下頁繼續閱讀…