于起滅定，得自在故，如已起者，名俱解脫。解雲：答也。此滅盡定，于成佛時，雖複未起，得自在故，如已起者，名俱解脫。或得滅定入出心故，名俱解脫。即由此理，名離染得，後時不由加行起故，非得定體，以滅盡定無法前得，故不得也。
“于起滅定，得自在故，如已起者，名俱解脫。”他得滅盡定，對滅盡定有自在權了，好象他已經得到、起過一樣，叫俱解脫。
“解雲：答也”，這是圓晖法師的解釋，上面是《俱舍論》的原文。“此滅盡定，于成佛時，雖複未起，得自在故，如已起者，名俱解脫。”在成佛的時候，並沒有入滅盡定；雖然這個滅盡定沒有生起來，但是他對滅盡定有自在，要起就起，跟已經生起一樣。所以說，這個他也得俱解脫了。這是一個解釋。佛爲什麼得俱解脫？雖然佛沒有入滅盡定，但是他對這個定有自在了，一切功能他都已經掌握住了，那麼當他盡智生的時候，俱解脫，定障也除掉了。這是一個解釋。
“或得滅定入出心故，名俱解脫。”他滅盡定的入心、出心都得到的了，但是沒有住。滅盡定的無心，他沒有住在裏邊，如何進去，如何出來，他都有自在了，那麼這也叫俱解脫。這兩種解釋都可以。
“即由此理，名離染得”，既然如此，那麼佛不要起滅盡定，不要修加行，也能夠俱解脫。他把煩惱除掉了，對滅盡定的自在權已經有了，這個叫離染得，不是由加行而得，因爲佛跟那個一般的阿羅漢不一樣的。
“後時不由加行起故，非得定體，以滅盡定無法前得，故不得也。”那麼這個離染得，以後不要加行就會起；但是離染這個得，並不是得的定的體(這前面說得它的自在，或者得它的入心、出心)。“以滅盡定無法前得故，故不得也”，因爲滅盡定它法前得沒有，你沒有修它，定還沒起來，你定的體得到了，這個不好說。因此祗能說得它的自在，或者得了它的出入心，那麼也是可以得俱解脫。
這是有部的，說完了。下邊西方論師，有的人說是經部，有的人說不是經部，這個不去管它。就是另外一批論師說。
西方師說：菩薩學位，先起此定，後得菩提。雲何此中，不許彼說？解雲：是經部宗，此許菩薩從見道出，便入滅盡定，從滅盡定出，方斷有頂故，于盡智起，成俱解脫。論主問薩婆多宗，雲何此中，不許彼說也。
世親菩薩引西方論師的話，他說菩薩在有學的時候，修過這個滅盡定的，後來得了菩提了，那是俱解脫了，那麼爲什麼我們有部這裏不允許這樣子的說法呢？一定要說佛這個滅盡定是離染得，以前是沒有修過，什麼原因？
圓晖法師說這是經部的看法，其它的說，也不一定是經部的。那麼他的說法呢，他允許，菩薩在見道——就是有學位的時候見了道之後，就入滅盡定，是修過的；從滅盡定出來之後，再斷有頂的煩惱；有頂煩惱斷完了，那就成佛了。所以說，盡智起的時候，成佛的時候呢，俱解脫。因爲它入過滅盡定的，修過的，那麼俱解脫，定障、慧障全部除掉了。這是西方論師有這種說法，菩薩得這個滅盡定是修過的，所以成佛的時候，俱解脫，並不是離染得，是加行得。
“論主問薩婆多宗”，那麼論主(世親菩薩)就根據他們的說法，就來問有部，你們爲什麼不允許他這個說法呢？那麼一定要說佛是離染得了，以前沒修過。他這個說法蠻好，爲什麼不允許呢？
若許彼說，便順尊者邬波毱多理目足論。如彼論說：當言如來先起滅定，後生盡智。解雲：論主朋西方師，故爲此釋。
“若許彼說，便順尊者邬波毱多”。那麼他這個說法有什麼好處呢？他說，你假使允許、采取他這個說法的話呢，跟邬波毱多(尊者邬波毱多，大家知道，見過面的)的那部論——《理目足論》就相順了。“如彼論說”，他論裏怎麼說呢？“當言如來先起滅定，後生盡智。”這個《理目足論》裏邊很明白地說，佛是先修過滅盡定的，先起了滅盡定，然後再成佛，盡智生出來，成佛的。那麼這個就符合：在見道的時候，先入滅盡定(見道出來之後，就入滅盡定)，滅盡定出來之後，斷有頂的煩惱，得盡智。那個就是跟《理目足論》是符合的。那麼這個說法，你們有部爲什麼不采取呢？
“解雲：論主朋西方師，故爲此釋。”因爲世親菩薩是同意西方師的說法，所以故意地來問有部爲什麼不采取這個說法。
叁十四念故者，遮西方師說也。謂迦濕彌羅國，毗婆沙師說，非前起滅定，後方生盡智。所以者何？傳說菩薩叁十四念，成菩提故。谛現觀中，有十六念；離有頂貪，有十八念，謂斷有頂，九無間道，九解脫道，如是十八，足前十六，成叁十四。一切菩薩，決定先于無所有處，已得離貪，方入見道，不複須斷下地煩惱，于此中間，無容得起不同類心。解雲：菩薩先斷無所有處貪，後依第四禅，起叁十四念。此叁十四念，唯無漏心，故不可說從見道出，起滅盡定，以入滅盡定心，是有漏故。此有漏心望叁十四念，名不同類，故不可起。
那麼有部要回答了。“叁十四念故”，這是有部的回答，“遮西方師說也。”這是有部遮西方說，就是駁斥西方師的道理。
“謂迦濕彌羅國，毗婆沙師說，非前起滅定，後方生盡智。”迦濕彌羅的這些毗婆沙論師說，你們這個說法不對，不是先起了滅盡定然後再生盡智的，爲什麼？當然有依據了。
“傳說菩薩叁十四念，成菩提故。”是有這個說法的，說佛在成佛的時候，有叁十四個念成佛。這叁十四念，不能中間夾旁的東西。怎麼叫叁十四念呢？“谛現觀中，有十六念”，在現觀的時候，我們知道，上、下的四谛，一共有十六個念——十五剎那，加最後一剎那是道類智，就是十六念了。“離有頂貪，有十八念”，離有頂的煩惱的時候，有十八個念。一個念就是一剎那了。有頂的煩惱呢，是九品煩惱，第九無間道，第九解脫道，無間道九個，解脫道九個，十八個，十八個念。前面十六個，後面十八個，共叁十四個念。
“一切菩薩，決定先于，無所有處，已得離貪，方入見道，不複須斷下地煩惱”，這個就是說爲什麼祗斷有頂的九無間、九解脫十八個念。不是下邊還有欲界的，初禅、二禅、叁禅乃至無所有處的這些煩惱嗎，怎麼不說呢？他說，菩薩見道之前，決定把欲界乃至無所有處的煩惱斷完了，最後留下非想非非想天的煩惱(這是一般的有漏道斷不了的，要最後斷)，那麼入見道，把前面煩惱斷完之後入見道，見道之後，來斷這個非想非非想的煩惱。見道的時候，十六剎那，十六念；那麼非想非非想處呢，他九品煩惱，九無間、九解脫，十八個，那麼十八加十六嘛，叁十四。
這叁十四個念裏邊，都是無漏心，不允許起有漏念。那麼這個滅盡定是有漏的，所以中間就不能生。你說見道之後就入滅盡定，滅盡定出來再斷有頂煩惱，不行！因爲它有漏的，不允許插進去。“于此中間，無容得起不同類心。”在這個叁十四念中間，不允許起“不同類心”，就是有漏心了。
“解雲：菩薩先斷無所有處貪，後依第四禅，起叁十四念”，這叁十四念都是無漏心，“故不可說從見道出，起滅盡定”，因爲入滅盡定的心是有漏的。在叁十四個念裏頭，無漏的心裏邊，不能插有漏心。所以說呢，“叁十四念故”，傳說的這叁十四念都是無漏心，不允許插進去；既然不允許插進去，那就不能入滅盡定。所以說，“此有漏心望叁十四念，名不同類，故不可起。”那麼這是有部的依據。
這叁十四念都是無漏心，中間不能起有漏的，這個滅盡定的心不能起來。既然滅盡定的有漏心不允許在叁十四念的無漏心中插進去，那麼就是說，見道以後，不能入滅盡定，直接就斷了煩惱了，把有頂煩惱斷掉，得無生智，然後是離染得，滅盡定的功德是離染得。這是有部跟西方論師的辯論。
那麼這個裏邊我們也可以得到一些，就是佛斷煩惱的情況，他不是像阿羅漢一樣，要一品一品的，見道的時候很快了，修道是很慢的。佛就是一個念頭，噢，一座，佛就是在菩提樹下發願，“不證菩提，不起此座”，就在這個座裏邊，叁十四個無漏念，一齊生了之後，既見道又斷有頂煩惱，一下子成佛了，所以這個成佛的情況如此。這個我們以前其它的書上恐怕沒有見過面，這裏呢，是略略地講了一下，“叁十四念”，這很重要。那麼今天講到這裏。
第叁十六講
(《俱舍論頌疏》97頁上4行—— 100頁上13行)(38A13:11—— 39A15:24)
己叁 明二定所依身
從此第叁，明二定所依。論雲：已說二定有多同異，而于其中複有同異。頌曰
二定依欲色 滅定初人中
上一次我們講到二定，無想定、滅盡定都講過了。那麼下邊，它的定的所依。前面我們講二定裏邊，有同的、有不同的。那麼這個裏邊還有一些相同的、不同的地方。修這兩個定，它是什麼人的身體所修，哪一界的人修？
釋曰：二定依欲色者，釋依身也。二定者，謂無想定、滅盡定，此二俱依欲色身起。問：先無想定，不依無色，理在不疑，何故滅定不依無色？答：命根依二法轉，一色二心。若于欲色，起滅盡定，時雖複無心，命根依色轉。生于無色，已無色身，若起滅盡定，便無色心，命依何轉？是則斷滅，非謂入定。故無色界不起滅定也。
“釋曰：二定依欲色者，釋依身也。二定者，謂無想定、滅盡定”，要依靠欲界或者色界的人才能起這兩個定。
“問：先無想定，不依無色，理在不疑，何故滅定不依無色？”“先無想定”，外道定，它不能以無色界的這個定修：一是無色界在上，四禅在下，他還沒達到無色界的定；第二，無色界…
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