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你們有結論了？啊，請問大家的看法？覺悟怎麼生起？迷惑怎麼生起？
下面叁個問題讓你們參考，你們一定會討論到的。有誰有什麼結論？可以提出來！這個問題本身有關系到……就是我提出的：如果是不是本來是迷話，後來覺悟的這樣？還是有本來是覺悟的，後來迷了，又再覺悟？呵呵……還是本來沒有所謂迷跟覺悟？那麼，如此一來，佛是怎麼回事呢？就是佛覺悟了，
到底怎麼回事呢？講啊，有什麼意見就提出來，大家聽聽！錯也不要緊的嘛。
同意第一個，先有迷者，後來那迷的人覺悟了的。舉手！
不同意第一個的，舉手！呵呵，那其他人呢？其他人還在“比幹較”？哈哈，還是不知道哪一個？
先有迷者，後來覺悟，這個是絕對錯的！
同意第二個的舉手！
那有誰認爲第叁個，他認爲本來沒有迷跟悟的話，那麼，覺者怎麼發生的？講來聽！既然本來沒有迷悟，那麼，怎麼會有個覺悟者産生出來？
啊，好啊！
一個男學員說：“我認爲：征對第二個問題，下面一、二、叁，如果是針對第二個問題的話，下面叁個都不可以成立。都沒得說！因爲這個第二題跟第一題，其實是同一樣的東西，第一題你都解釋好了，爲什麼第二題還有這麼多疑問呢？”
師父說：“啊，倒不是啊！它在因緣裏面有發生變化，對不對？”
“對！因爲我們說因緣，現在因緣前面多加一個“空性”的因緣嘛。既然是空性的話，就沒人在裏面談生，談死，談迷惑，談覺悟了！如果我們把“空性”擦掉的話，我們說：……哦，就是剛才師父所說的“以六根爲基礎的因緣……””學員解釋說。
“啊，關于這一點，我要特別強調一下：既然是空性的話，那麼，這個覺悟就沒有必要說了。這句話有問題！空性本身要包含覺悟！絕對要包含的”！師父說。
“對呀！空性包含覺悟，因爲講這空性的話……”學員說。
師父打斷對方說：“你先停一下，就是說，很多人他學習中觀，就在研究那個因緣本性是空的，他忘了覺悟這件事情存在。”
一個女學員問：“師父，我想知道您所講的“覺悟”，所指的是所謂的覺性？”
“對呀！誰知道空性呀？”師父答。
“可是萬法就不離覺性嘛！所以，原本萬法就是在覺性當中，如果沒有錯，可以這樣講：就是說好象剛才“國倚”(一個人的名字)所講的：第二題跟第一題，問題的，它有相同性……”女學員繼續說。
“沒錯，它是相同的。”師父說。
“OK，那麼，原本所謂的迷者跟覺悟，有跟無，都是我們的分別見！所以，如果是說我們都離開這些分別見的話，就沒有所謂的覺悟跟迷惑了。我的感覺是這樣，呵呵……”女學回答。
“哦，那假設你去分別的話，那麼，你要怎麼說？”師父說。
“本來就沒有分別！我是這樣覺得了。那麼，如果說“抉擇”從何生？一切法……”
“啊，你承認釋迦牟尼佛覺悟了嗎？呵呵”師父說。
“釋迦牟尼佛覺悟……嗯，OK！與其說釋迦牟尼佛覺悟，倒不如說他是……”
“對嘛，有這個事情發生過嗎？”
“有。”
“有，沒錯！你說沒有，就糟糕了！哈哈……”
“呵呵，不過，這個只是個應化。就是說，幻化示現給我們看……”
“那是什麼東西在幻化呢？”師父問。
“衆因緣喽！哈哈……”
“啊？！”
“哈哈，幻化和合而成的。”
“他的因緣怎麼發生出來的？就是是很的確是因緣幻化，但是，這個因緣幻化竟然會發生一件事情：釋迦牟尼佛成佛！是怎麼産生出來的？它的過程，你大概解釋一下！”師父說。
一個男學員說：“啊，師父！我請問一下：釋迦牟尼佛是不是先有悟，後迷，再悟？”
“哈哈，哈哈……”衆人大笑。
“啊？！什麼？”師父說。
“釋迦牟尼佛他先已經悟到人生了，——生、老、病、死，他發心出家修行，去修行，那麼當他修行了一段時間，他是不是迷惑在那些外道的修行那一方面去，他是不是迷在外道？”男學員問。
“他在人間的那一生，以大乘的說法：不是！但是，現在我問你：怎麼從因緣變化裏面沒事情，竟然發生一個事情出來，說釋迦牟尼佛成佛！到底怎麼發生的？”師父說。
“我們認爲就是有所謂迷者，本身也不能成立，因爲沒有一個所謂的人在迷。只是迷的因緣當中，如果他所知的心，所謂這個迷者，他所知的心，在這個物質這邊……”
“迷者什麼時候出來的？”師父說。
“沒有所謂的迷者，只是這個在迷的因緣的法……”
“現在你是不是一團因緣在作用？”
“對。”
“那麼，它怎麼發生出來？後來又覺悟了？”師父說。
“在這個物的因緣當中，他所知的心看到空性……”
“他是誰呢？”
“這個他，也不存在。他只是一團因緣，在迷的當中的一個因緣。因爲他有所知的心嘛，所以，這個所知的心，悟到了法的空性之後，我們把它稱爲覺悟者。其實，這個悟者的因緣法的産生，而沒有所謂的先後，就沒有所謂的有先後的差別，或者有無的差別了。一切只是因緣法的變化，如果這個所知的心，一念說我是因爲悟了空性而成爲悟者的話，這個問題就出來了。”學員說。
“當然，他沒有那麼說，覺悟者沒有那麼說，但是，有沒有發生那些事情發生的過程？”師父說。
“過程當然有發生。”
“那這個過程怎麼出來呢？“師父說。
“比如行六度，你就有驅向覺悟的……種下這個覺悟的因緣。所以，再經過菩薩行，多劫的菩薩行，這個悟的因緣，自然的累積。所以，這個所謂的這一團的因緣呢，這個迷的成分就越來越輕。在恰當的時候；這個悟的因緣産生了，就有這個悟的因緣法的所成。我們剛才也是這樣在討論呀，沒有一個所謂的……一旦你墮入了這個我見，這個問題就立刻産生了。不只是我見，一旦産生了我見之後，還有先後、有無的差別，就産生了你所列出的一二叁的這些問題。”
“雖然我們說諸法無我，那諸法無我的過程裏面有成佛的一些現象，這些
因緣在發生嘛。那麼，這一段因緣是怎麼來的？我們現在不以說它爲一個單位，說他是某一個人修行成佛，你以無我來這樣看。但是，既然沒有的話，那麼，怎麼無端端跑出一個釋迦牟尼佛出來？關鍵我要大家弄清楚這個問題在這裏。就是這個覺者，爲什麼要産生一個覺者出來了？那他産生覺者之前，他必然是迷者，對不對？”師父說。
另一個男學員說：“師父，一個覺者從來沒有說他是覺者。所以，覺，從哪裏生？”
“不是！覺者，他沒有一個“我”的執著。但是，它那個因緣發生出來，知道嗎？師父說。
“因緣發生出來，我們每次取一段拿來說，它是……一段因緣的發生，我們取一段，不看前不看後嘛……”
“現在我們從頭看到尾巴，哈哈……”師父說。
“從頭看到尾，那只是一個過程而已嘛。那也是一段因緣，一個過程而已嘛！在覺者來講，根本……”
“現在你承認不承認有釋迦牟尼佛的這因緣在影響這個世間，你承認嗎？”師父說。
“承認。”
“之前是沒有的吧？”
“之前我不知道，哈哈……”
“不是嘛，就是說釋迦牟尼佛成佛這件事情本來就存在嗎？”師父說。
“……”
“慢慢發生出來的嘛，對不對？因緣嘛。是嗎？在他成佛，到你知道他成
佛的因緣給你知道了，你還沒有知道之前，他還沒成佛之前，他必然是凡夫了？”
“不是。”
“那你要怎麼說呢？”
“一切都在覺中嘛。所以，如果以一個覺者來講，說，佛成佛也是一段因緣嘛”。學員說。
“啊，我先說，我這個“凡夫”，是以一個名稱來說，我要說，只是當時那一段因緣，我們不把他叫做佛，明白嗎？你現在還沒有成佛嘛，你的佛號、國土什麼都沒有嘛，也沒有成就衆生嘛，對不對？我們以因緣來說，知道嗎？那將來假設你成佛了，也是因緣嘛，的確也是因緣嘛！那麼，從你現在你是凡夫，做、做、做成佛！那凡夫之前又怎麼樣？空中怎麼樣變變、變有這個成佛的出來了？明白我的意思嗎？我的意思，大家要弄清楚這件事情！不要用因緣就打倒，就不用解釋了。他是有那麼一個事情在發生，有那麼一個過程嘛！那麼，怎麼樣會發生這種事情？我要問的是這個。因爲必然的釋迦牟尼佛過去還沒成佛的時候，有還有別的名稱喲，在燃燈佛的時候，叫善慧菩薩嘛，對不對？兜率天還沒有下來的時候，叫普明菩薩……還是什麼菩薩，我忘記了。好象彌勒菩薩，下一世是彌勒佛菩薩嘛，那麼，怎麼會産生一個彌勒菩薩出來，將來去成佛呢？”師父說。
“可不可以說是，比方說，彌勒菩薩現在在兜率天，未來到人間成佛。這些是因緣重顯現，也是我們衆生心，衆生也有參與的嘛。”另一個男學員說。
“當然有參與！對了，沒錯！有參與啊！那之前呢？”師父說。
“師父，可不可以這樣說，如果我們單單以一個單因呢？來推……”
“沒有單因啊，因緣不是單因啊！我已經講過因緣了。嘛！”師父說。
“或者我們認爲有某一些，好象釋迦牟尼佛之前，他有某一些因緣，當然，之後也有某一些因緣，那我們認定這些，某些因緣一定會成爲釋迦牟尼佛的話，某一些因緣，又會成爲以後的他的應化身，或者什麼。這樣的一個認爲，本身也不是正確的。因爲因緣本身也沒有先後的分辨，也不能夠互具的。就是說，現在的因也不一定招就以後的果，它是衆多的，一些聚散而産生的。剛才你說的好象是釋迦牟尼佛之前的那些……”
“這些因緣怎麼累積出來？我的意思是說，這些因緣怎麼累積出來？怎麼慢慢累積，累積出一尊佛出來？明白嗎？”師父說。
“可能他不是累積性的，呵呵，他不是以累積性來講的。因緣本身根本就沒有所謂的先後的分別嘛。所以，怎麼可以用累積性來說之前是這樣，之後又是這樣呢？”
“那麼，我問你，這個……”師父說。
“你…
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