..續本文上一頁學家的。
曉：哪一個能談得上是真的科學家～～
問：比如沈家桢、黃念祖、尤智表等，你們《甘露》上不也登過一篇《科學與真理》，寫得很有見地的。
曉：我不知道你說的科學家的標准是什麼，但一般來說，總得對科學大廈的建設做出貢獻吧，也可能是我孤陋寡聞，沈家桢在科學上到底有什麼建樹，我不知道，沒聽說過。黃念祖老居士，只知道他是教授，但也沒聽說過他對科學有什麼貢獻。大學教授現在是一抓一大把，沒什麼了不起。其它的別提了，對科學幷沒有什麼突出的貢獻，卻被稱做科學家，你是否臉紅呢？稱他們爲科學家是對科學的亵渎！
問：那是佛門中人士稱他們爲科學家的。
曉：佛門中人愛拉大旗扯虎皮，用這手段，很不足取。有時候還拉政治家、哲學家出來撐面子，這都是不自信的表現。
問：你談談對科學的看法又有什麼關系，有不少的法師也都談。
曉：那是在哄外行！比如某法師講法，我是看的光盤，中間對于科學大加評論，可當把鏡頭掃向聽衆時，你發現差不多盡是老阿公、老阿婆在下邊兒聽，他們哪裏懂得什麼科學，他們認爲科學就是家裏的收音機，那是科學的産物倒也不錯，但那絕不是科學本身。普獻法師有一次講經，我是聽的錄音帶，最後有一個人問基督教的問題，普獻法師幹笑幾聲：聖經我讀過兩遍。當時我就心說，你讀過兩遍有什麼了不起，牧師、神父是對于聖經鑽研一生呢～～你要給人家解答問題呀，別顧左右而言他。
這都是哄外行，有一個寓言故事，青蛙給鯨提交了一篇《論奔跑》，給鴕鳥提交了一篇《論遊泳》，結果它拿了雙博士學位。
我到外邊兒，也可以哄外行，可在你們這兒不行。畢竟是大學，哄不了你們，我幹脆就閉口不言。
問：好象聽人說過現在有個“科學教”，不過記不清誰說的了。
曉：是哩，科學教是1954年在美國出現的，本來叫ChurchofScientology，現在已經遍布世界各地。其教主是L.RonHubbard，這是一個邪教組織，他們的根本經典是《戴尼提》，中國也曾出版過。
問：相信科學總沒錯吧？
曉：當然，不過呢，可以相信但不可迷信。不了解一個事才導致迷信。不懂科學才迷信科學，不懂佛教的人才迷信佛教……我再推薦大家看一本書，叫《曆史的先聲》，汕頭大學出版社出的，你看看誰迷信。
問：我一直以爲“科學教”這個稱呼是其它宗教對人們現在信科學者多了，宗教的信衆市場越來越萎縮，因而不平才對科學如此蔑稱的。
曉：不是。
問：你說不懂佛教的人才迷信佛教，佛教不就是這樣麼，讓人信到入迷的程度。
曉：這“迷信”不是我們平時說的“迷信”，字同意不同。佛教是讓你智信。
問：拉政治家的有嗎？
曉：當然有，很多。比如印度的阿育王，中國的武則天，到底能不能算是真的佛教徒，可疑得很，作爲政治家，他們氣度開闊，對任何宗教都不反對！現在出有一本書，叫《皇帝與和尚》吧～～記不大清了，當然，幷不是所有的皇帝都夠格稱爲政治家的，這些都是拉大旗！
問：拉文學家的有嗎？
曉：更多了，比如蘇東坡。蘇東坡與佛印的傳說太多了。還有人說蘇東坡是五祖和尚的後世，這真是暈哪～～《喻世明言》影響可真大！
問：《喻世明言》怎麼了？
曉：你看看《喻世明言》的第叁十卷。
問：現在全國有多少佛學院？
曉：叁十二、叁所。
問：學校倒也不算少，怎麼總感到人不夠用呢？
曉：流失得太多了。各佛學院，當然，指到目前爲止還在正常運作的佛學院，前幾屆畢業僧幾乎都找不到了。比如中國佛學院，文革後的第一屆畢業僧，扳住指頭數數，一只手還用不完；我們九華山佛學院，第一屆畢業僧也是所剩無幾了。
問：這症結出在哪兒呢？
曉：教育的理念！辦學的理念！這是最根本的原因。
問：你認爲根本理念應該是什麼？
曉：以人爲本！這“以人爲本”是什麼意思呢？就是正視自己的人本位，對于出家人，也就是僧界吧，對僧界的現實我們現在人都不能正視。我們爲什麼出家？大概有這麼幾種情況，一個是正信的，這微乎其微，百不挑一。傳記上寫的那不算，那是爲尊者諱。二一個是生理上的或心理上的原因，也就是身體不健康。我們知道身體健康就包括生理和心理兩個方面的健康。這占相當一部分。這與中國民間傳統文化有關，怕孩子養不活，就送到廟裏，托佛菩薩庇佑。叁一個就不可言說了，比如我有一個師兄，誰知道最後抖出來了卻是個殺人犯，也就是說有人的出家是作了違法亂紀的事兒。還有因爲情感原因出家的，還有因爲生活的原因出家的等。我是順口說出來，也沒什麼邏輯，你們自己算算該分多少種。甚至你們可以做一下調查，若作這個調查就要充分地與出家人交流，與一個出家人接觸一年、兩年、叁年以上，你才能夠探到真話，可不能如社會調查一樣，先整出一個問卷，然後收回來。若用這問卷的方法的話，你還不如坐下來均均勻勻的喘口氣兒，因爲你只能得到假答案。
如此來看，可以說，很多的出家人在出家以前就是不夠格的“人”，不是一個“大寫的人”。但是，我們都諱言這一點兒。我們在出家以後，佛教界有一個說法：出家乃大丈夫事業，非王侯將相所能爲。確實有這樣的大丈夫，可不能說都是大丈夫。中國民間傳統有一句話，叫做“地獄門前僧道多”。佛教只說大丈夫，外人只說地獄前……
問：這是兩個極端，都太偏。
曉：對，可也都不能算錯。這就象諸葛亮給孫權算曹軍數目，越算越多，而周瑜給孫權算，則越算越少一樣的道理。我們現在只說佛教界。佛學院在教學僧時，都沒有站在出家人只是一個“人”的位子上，一上來就教的是“大丈夫”位子上的事兒，難道廟門真的是龍門嗎？任何人一進來就由魚化龍了～～不是的，絕對不是的！但爲什麼會有這麼一個觀念出來呢？這是人們心理壓抑的結果，人們對世間無耐的結果。整個佛教界都是這樣。
問：那麼究竟該樹立什麼樣的觀念，或者說怎麼辦？
曉：把“人”放在教育活動的中心。佛學院是提高這些出家人的綜合素質的，這個中心我們確實是背離了。比如，有一次，有兩個學僧調皮了，于是副院長把他們叫出來批評：你們是人嗎？！這兩個學僧年紀比較大，在家時也不是什麼善碴兒，聽見這話當時眼就有點兒想瞪，因爲一般來說，“不是人”是罵人比較重的話。接下來副院長說：你們是沙彌、是比丘、是人天師表，怎麼能把自己降格到與一般人一樣的地步呢？這兩個學僧就平靜下來了。這實際上就是不正視現實，給他們戴高帽而使他們平靜。
不相信～～這是真事兒！還有更奇怪的——
我在佛學院是個滅火器，哪兒缺人就頂哪兒，沒個正准兒。有一早上我代僧值，一個同學沒上殿，我敲他的門。佛學院爲了使同學們能相互照看，是兩個人一個房間。我敲門時，一敲，門竟開了，因爲他同屋上殿了，門就沒扣，門一開我就看到那個同學了，可那個同學一個翻身，吱溜一下就鑽到床底下，身手實在敏捷。連衣服也沒穿。你們說，作出這樣的事兒，該咋評價呢？
所以，別吹得太高。人麼，是人。要正視現實！不然，真是寡婦死兒，一點兒指望也沒了。
問：你所說的人的素質包括哪些？
曉：這是一個人文精神。能夠正確處理與社會、與他人、與自然的基本關系。最重要的是健全的人格。還得有學識，學識是對社會、對自然的深刻理解，及對事物的本質有很厲害的洞察力，有獨到的見解。佛教學識不夠的話，你會“尊釋迦而不知釋迦何自可尊”。
第二個理念是學風建設，學風關系到佛學院有沒有生機，有沒有活力。它是佛學院存在的基礎、前提。若沒有學風，充其量你是一個稍微特殊一點兒的寺廟而已，特殊的地方就在于佛學院是清一色的年輕人。僅此而已。
問：現在佛學院對學風是怎麼理解的？
曉：在九二年時，中國佛協在上海開過一個教育座談會，提出了辦“叢林化的學校”。這個沒什麼不對的，但給人的感覺總不是那麼個味兒。這其實就是道風與學風的問題，而且把道風排在學風的前邊兒。我們九華山佛學院仁德老法師有句名言──有德有才重用，有德無才可以用，無德有才不能用。這句話曾被寶藏法師寫在了學習園地上。有一天，某法師帶人參觀，可能是法師與幾個人關系極鐵，他就介紹說——有德就是聽話，有才就是不聽話、渾身角刺。當然，這是怪話兒，但我在屋裏聽見後渾身不舒服。
爲什麼我們這麼強調道風呢？本來道風、學風如鳥之二翼、人之二足，缺一不可，但二者畢竟不同。假如我說某廟道風好，五臺山尼衆佛學院都稱贊道風好。但體現道風好壞的具體標准是什麼？誰都說不出個道道兒，這只憑個人感受，所以這有很大的隨意性。心源法師去緬甸時，我送他走，告訴他——我們什麼都不稀罕，你給證個阿羅漢回來。能證道才是道風好。若只是上殿、過堂之類，所有象模象樣的寺廟都這樣，這不是體現道風的指針。
問：既然道風這麼不可捉摸，那麼怎麼調和這個矛盾。
曉：我們說學風，學風就不同了，你可以拿出讓人看得見摸得著的成果來才行。這是實實在在的，這是我們的弱項。閩南佛學院還好，人家能拿出象模象樣的成果，其它哪所學校還行～～沒有了！所以，閩南佛學院是佛教界的名牌。老和尚們你不能不佩服，那是真“狡猾”，因爲學風太弱了，于是一直強調道風，把人們的目光都引到那虛無飄渺之處，無形中就掩飾了學風的欠缺，但遮著蓋著總不是長久之計。這是老和尚們爲了把學院辦下去而用的策略，但這不能從根本…
《解惑錄-剛曉法師閑暇解惑集(五)》全文未完，請進入下頁繼續閱讀…