..续本文上一页学家的。
晓：哪一个能谈得上是真的科学家～～
问：比如沈家桢、黄念祖、尤智表等，你们《甘露》上不也登过一篇《科学与真理》，写得很有见地的。
晓：我不知道你说的科学家的标准是什么，但一般来说，总得对科学大厦的建设做出贡献吧，也可能是我孤陋寡闻，沈家桢在科学上到底有什么建树，我不知道，没听说过。黄念祖老居士，只知道他是教授，但也没听说过他对科学有什么贡献。大学教授现在是一抓一大把，没什么了不起。其它的别提了，对科学幷没有什么突出的贡献，却被称做科学家，你是否脸红呢？称他们为科学家是对科学的亵渎！
问：那是佛门中人士称他们为科学家的。
晓：佛门中人爱拉大旗扯虎皮，用这手段，很不足取。有时候还拉政治家、哲学家出来撑面子，这都是不自信的表现。
问：你谈谈对科学的看法又有什么关系，有不少的法师也都谈。
晓：那是在哄外行！比如某法师讲法，我是看的光盘，中间对于科学大加评论，可当把镜头扫向听众时，你发现差不多尽是老阿公、老阿婆在下边儿听，他们哪里懂得什么科学，他们认为科学就是家里的收音机，那是科学的产物倒也不错，但那绝不是科学本身。普献法师有一次讲经，我是听的录音带，最后有一个人问基督教的问题，普献法师干笑几声：圣经我读过两遍。当时我就心说，你读过两遍有什么了不起，牧师、神父是对于圣经钻研一生呢～～你要给人家解答问题呀，别顾左右而言他。
这都是哄外行，有一个寓言故事，青蛙给鲸提交了一篇《论奔跑》，给鸵鸟提交了一篇《论游泳》，结果它拿了双博士学位。
我到外边儿，也可以哄外行，可在你们这儿不行。毕竟是大学，哄不了你们，我干脆就闭口不言。
问：好象听人说过现在有个“科学教”，不过记不清谁说的了。
晓：是哩，科学教是1954年在美国出现的，本来叫ChurchofScientology，现在已经遍布世界各地。其教主是L.RonHubbard，这是一个邪教组织，他们的根本经典是《戴尼提》，中国也曾出版过。
问：相信科学总没错吧？
晓：当然，不过呢，可以相信但不可迷信。不了解一个事才导致迷信。不懂科学才迷信科学，不懂佛教的人才迷信佛教……我再推荐大家看一本书，叫《历史的先声》，汕头大学出版社出的，你看看谁迷信。
问：我一直以为“科学教”这个称呼是其它宗教对人们现在信科学者多了，宗教的信众市场越来越萎缩，因而不平才对科学如此蔑称的。
晓：不是。
问：你说不懂佛教的人才迷信佛教，佛教不就是这样么，让人信到入迷的程度。
晓：这“迷信”不是我们平时说的“迷信”，字同意不同。佛教是让你智信。
问：拉政治家的有吗？
晓：当然有，很多。比如印度的阿育王，中国的武则天，到底能不能算是真的佛教徒，可疑得很，作为政治家，他们气度开阔，对任何宗教都不反对！现在出有一本书，叫《皇帝与和尚》吧～～记不大清了，当然，幷不是所有的皇帝都够格称为政治家的，这些都是拉大旗！
问：拉文学家的有吗？
晓：更多了，比如苏东坡。苏东坡与佛印的传说太多了。还有人说苏东坡是五祖和尚的后世，这真是晕哪～～《喻世明言》影响可真大！
问：《喻世明言》怎么了？
晓：你看看《喻世明言》的第三十卷。
问：现在全国有多少佛学院？
晓：三十二、三所。
问：学校倒也不算少，怎么总感到人不够用呢？
晓：流失得太多了。各佛学院，当然，指到目前为止还在正常运作的佛学院，前几届毕业僧几乎都找不到了。比如中国佛学院，文革后的第一届毕业僧，扳住指头数数，一只手还用不完；我们九华山佛学院，第一届毕业僧也是所剩无几了。
问：这症结出在哪儿呢？
晓：教育的理念！办学的理念！这是最根本的原因。
问：你认为根本理念应该是什么？
晓：以人为本！这“以人为本”是什么意思呢？就是正视自己的人本位，对于出家人，也就是僧界吧，对僧界的现实我们现在人都不能正视。我们为什么出家？大概有这么几种情况，一个是正信的，这微乎其微，百不挑一。传记上写的那不算，那是为尊者讳。二一个是生理上的或心理上的原因，也就是身体不健康。我们知道身体健康就包括生理和心理两个方面的健康。这占相当一部分。这与中国民间传统文化有关，怕孩子养不活，就送到庙里，托佛菩萨庇佑。三一个就不可言说了，比如我有一个师兄，谁知道最后抖出来了却是个杀人犯，也就是说有人的出家是作了违法乱纪的事儿。还有因为情感原因出家的，还有因为生活的原因出家的等。我是顺口说出来，也没什么逻辑，你们自己算算该分多少种。甚至你们可以做一下调查，若作这个调查就要充分地与出家人交流，与一个出家人接触一年、两年、三年以上，你才能够探到真话，可不能如社会调查一样，先整出一个问卷，然后收回来。若用这问卷的方法的话，你还不如坐下来均均匀匀的喘口气儿，因为你只能得到假答案。
如此来看，可以说，很多的出家人在出家以前就是不够格的“人”，不是一个“大写的人”。但是，我们都讳言这一点儿。我们在出家以后，佛教界有一个说法：出家乃大丈夫事业，非王侯将相所能为。确实有这样的大丈夫，可不能说都是大丈夫。中国民间传统有一句话，叫做“地狱门前僧道多”。佛教只说大丈夫，外人只说地狱前……
问：这是两个极端，都太偏。
晓：对，可也都不能算错。这就象诸葛亮给孙权算曹军数目，越算越多，而周瑜给孙权算，则越算越少一样的道理。我们现在只说佛教界。佛学院在教学僧时，都没有站在出家人只是一个“人”的位子上，一上来就教的是“大丈夫”位子上的事儿，难道庙门真的是龙门吗？任何人一进来就由鱼化龙了～～不是的，绝对不是的！但为什么会有这么一个观念出来呢？这是人们心理压抑的结果，人们对世间无耐的结果。整个佛教界都是这样。
问：那么究竟该树立什么样的观念，或者说怎么办？
晓：把“人”放在教育活动的中心。佛学院是提高这些出家人的综合素质的，这个中心我们确实是背离了。比如，有一次，有两个学僧调皮了，于是副院长把他们叫出来批评：你们是人吗？！这两个学僧年纪比较大，在家时也不是什么善碴儿，听见这话当时眼就有点儿想瞪，因为一般来说，“不是人”是骂人比较重的话。接下来副院长说：你们是沙弥、是比丘、是人天师表，怎么能把自己降格到与一般人一样的地步呢？这两个学僧就平静下来了。这实际上就是不正视现实，给他们戴高帽而使他们平静。
不相信～～这是真事儿！还有更奇怪的——
我在佛学院是个灭火器，哪儿缺人就顶哪儿，没个正准儿。有一早上我代僧值，一个同学没上殿，我敲他的门。佛学院为了使同学们能相互照看，是两个人一个房间。我敲门时，一敲，门竟开了，因为他同屋上殿了，门就没扣，门一开我就看到那个同学了，可那个同学一个翻身，吱溜一下就钻到床底下，身手实在敏捷。连衣服也没穿。你们说，作出这样的事儿，该咋评价呢？
所以，别吹得太高。人么，是人。要正视现实！不然，真是寡妇死儿，一点儿指望也没了。
问：你所说的人的素质包括哪些？
晓：这是一个人文精神。能够正确处理与社会、与他人、与自然的基本关系。最重要的是健全的人格。还得有学识，学识是对社会、对自然的深刻理解，及对事物的本质有很厉害的洞察力，有独到的见解。佛教学识不够的话，你会“尊释迦而不知释迦何自可尊”。
第二个理念是学风建设，学风关系到佛学院有没有生机，有没有活力。它是佛学院存在的基础、前提。若没有学风，充其量你是一个稍微特殊一点儿的寺庙而已，特殊的地方就在于佛学院是清一色的年轻人。仅此而已。
问：现在佛学院对学风是怎么理解的？
晓：在九二年时，中国佛协在上海开过一个教育座谈会，提出了办“丛林化的学校”。这个没什么不对的，但给人的感觉总不是那么个味儿。这其实就是道风与学风的问题，而且把道风排在学风的前边儿。我们九华山佛学院仁德老法师有句名言──有德有才重用，有德无才可以用，无德有才不能用。这句话曾被宝藏法师写在了学习园地上。有一天，某法师带人参观，可能是法师与几个人关系极铁，他就介绍说——有德就是听话，有才就是不听话、浑身角刺。当然，这是怪话儿，但我在屋里听见后浑身不舒服。
为什么我们这么强调道风呢？本来道风、学风如鸟之二翼、人之二足，缺一不可，但二者毕竟不同。假如我说某庙道风好，五台山尼众佛学院都称赞道风好。但体现道风好坏的具体标准是什么？谁都说不出个道道儿，这只凭个人感受，所以这有很大的随意性。心源法师去缅甸时，我送他走，告诉他——我们什么都不稀罕，你给证个阿罗汉回来。能证道才是道风好。若只是上殿、过堂之类，所有象模象样的寺庙都这样，这不是体现道风的指针。
问：既然道风这么不可捉摸，那么怎么调和这个矛盾。
晓：我们说学风，学风就不同了，你可以拿出让人看得见摸得着的成果来才行。这是实实在在的，这是我们的弱项。闽南佛学院还好，人家能拿出象模象样的成果，其它哪所学校还行～～没有了！所以，闽南佛学院是佛教界的名牌。老和尚们你不能不佩服，那是真“狡猾”，因为学风太弱了，于是一直强调道风，把人们的目光都引到那虚无飘渺之处，无形中就掩饰了学风的欠缺，但遮着盖着总不是长久之计。这是老和尚们为了把学院办下去而用的策略，但这不能从根本…
《解惑录-刚晓法师闲暇解惑集(五)》全文未完，请进入下页继续阅读…