佛教的生命態度

　　——2009年9月12日晚與北師大CET留學生座談

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　　奘師：

　　你們漢語都厲害。這次大衛沒有來，是吧？誰領隊？你哪個國家的？(我是美國的，我是CET大學的。)

　　剛好趕上我別的禅修課。下午你們去抄經，我又接受一個挪威的訪談。接待的我嗓子都有點痛。他們訪談我的題目，五個問題。就從全球變暖，主要是就戈爾副總統那個《最後的危機》，中國佛教怎麼樣看待這件事？中國佛教有沒有作爲，有沒有一些對治的方法？從環保的角度來，蠻有意思的。

　　(那你是怎麼回答的？)

　　奘師：

　　我的回答很多種，他們會整理出來，有文章公布出來。你們是一個學期還是一年在中國？

　　答：有一學期，也有一年的。

　　奘師：

　　你是哪個大學的？(明德大學。)美國的佛教，應該禅修中心很多。去過沒有？(沒有。)那去過美國的中國寺院嗎？(沒有。)

　　(我來自韓國。)

　　我們這個廟有點像韓國電影《春去秋又來》裏的那個小廟。(你看過這個電影？)我看過不止一次。(爲什麼？)我很喜歡，喜歡他的畫面。(裏面的故事呢？)故事也還可以。但故事稍微有點淡。(爲什麼？那春夏秋冬代表什麼？)佛教的輪回嘛！春夏秋冬，結尾又是春天又開始了，小孩子又開始了。(那代表了他的人生，命運？)

　　奘師：

　　既不是人生，也不是命運。是佛教的一切存在的生命也好，物質也好，一切的東西叫成住壞空的四個階段。成，就是相對穩定的。(那這個電影告訴我們什麼嗎？)這個電影，是更多的啓發性。沒有明確的主題。(那啓發我們什麼？)啓發你思考生命的問題。你看他本來出家，但是禁不住誘惑，然後出去了，殺了人，回來又要反抗，但是又能主動的接受，到最後醒覺過來，甘心的接受這一切享受這一切。這也是任何一個命運，不管你怎麼走，這個階段都是要面對的。(您認爲，最後的情節是他的妻子還是……)不是他的妻子，就是以前來養病那個女孩子。她把小孩子丟在這裏了，後來掉在湖裏凍死了。

　　問：所以，這個是不是她的報應？

　　奘師：

　　也不是報應。你付出什麼就收獲什麼嘛。這個用“報應”一詞來說，太消極又太機械。(是因果報應？)也不是，是作用力與反作用力。你是哪個國家？(中國的。)

　　我說呢，有一次一行禅師來中國，本來十七個國家都有。以色列的、德國的、法國的、美國的加拿大的澳洲的，後來又來了一群人，我就用蹩腳的英語跟他們說，該吃飯了。後來，他們跟我說是越南人，我用蹩腳英語說了半天，最後他說，我是越南人。大約是在97年。一行禅師在美國很有影響。美國中學的語文課文裏有一行禅師的文章。所以他很有影響力。

　　不光是這個電影，我推薦大家看很多的電影。甚至不是佛教電影，在我主持的禅修課裏，我都推薦他們去看。(什麼電影

　　)像《黑客帝國》、《狼羊物語》……，看過嗎？是個動畫片，一個狼和一個羊的故事。韓國有《五歲庵》、包括戈爾的《最後的危機》，全球變暖的。現在他們那個水平還沒有到看《西廂記》、《桃花扇》、《牡丹亭》那個程度。所以不給看這些。等到能夠看這些當成修道的、修行的電影的時候，就開始讓他們看純粹言情的，現在還不行。

　　很有幫助。比如說，你談過戀愛嗎？(算是。)那我可以問你一個問題嗎？當你愛意充滿的時候，你看到什麼是否都充滿了愛意？是吧？那個時候，你看到什麼都美好。在那個時候，激活了你最柔軟的東西。所以，以這個心態理解《金剛經》說，一切法皆是佛法。能明白嗎？誰來解釋一下，他們聽不懂，就參與不進來。

　　(學員代作翻譯)：

　　就是，當你特別的喜歡一個人，你和她一起出去，你會覺得天特別藍，你會覺得，即使身邊別人對你做很多事，你都覺得對你是很好的。哪怕別人罵你。

　　奘師：

　　所以，看那些電影都沒問題，它都是在講佛法。

　　問：

　　是不是所有的宗教都會有觸動我們心靈最柔軟的部分？基督教是這樣子，而不是佛教所獨有。

　　奘師：

　　不光是宗教。藝術也能觸動你。當你的眼睛在佛法裏的時候，一切都是佛法。

　　問：

　　那我們不能總看電影。在現實中，比如說，我遇到一個人，我真的不喜歡他，這時候我該怎麼辦？我的心裏會討厭他，這樣對我自己也不好。那用什麼佛經裏的方法來告訴我這些？

　　奘師：

　　佛教在這方面，專門有一個修習的方法，叫四無量心。無量，沒邊際的。慈悲喜舍，四個字。有一個階次的。第一步，修慈。先要拿一個對象，這個對象，你要尊敬，但是沒有過多的愛。不能拿你的父母，不能拿你的戀人，因爲你對他們的愛太多，修不起來。但是你要尊敬這個人，對著他修慈觀。就像媽媽對待嬰兒的心給激活了。第一步過關了。第二個，找一個不相幹的人。比如說，你在電視裏看到一個非洲的人很痛苦。你就在這兒對著這個人，不是掉眼淚，是修。是要禅定，坐著修的。不是在理性上說服自己。第叁步，找你愛的人修慈觀，第四步就找你恨的人。你看，慈無量心就有四個步驟。第一個尊敬的人，第二個不相幹的人，第叁個愛的人，第四個就是恨的人。

　　然後，悲無量心，又是四個次第。喜無量心，舍無量心。16個步驟。如何來化解自他關系？因爲無論男女無論父母無論誰，只要人跟人交往，必定有喜歡、討厭、無所謂的，這叁個關系。任何人都不能避免的。包括對動物的也一樣。盡管說，天賦給生命的權利。但是蚊子，你就是討厭它。蟑螂，沒惹你沒傷你，你就是煩它。但是對貓狗，除非極端討厭的，一般會搖尾巴的，你總是忍不住會摸摸它。這個是沒辦法的事。所以，你總要有討厭的、拒絕的和無所謂的。所以，佛教不是說一味的要愛或一定要恨。要轉化恨爲愛，轉化愛提升爲無所謂的。

　　奘師：

　　看來主持人很重要。大衛在這兒，嘴巴不停的。他會有很多的問題，根本不讓我閑下來。

　　問：佛教如何看待這次爆發全球經濟危機？

　　奘師：

　　這個問題年初我在很多場合回答過。關鍵是，如何面對活的更舒服、更便利的發展。發展嘛，要物質越來越多，每家都有十輛車，每個人都有直升飛機，每人的石油永遠用不完，這是發展。但是同時還要看，人的內心到底有沒有滿足的時候。你有了一輛車，就希望有第二輛車。去了十個國家旅遊，就希望到叁十個國家去旅遊。地球走遍了，就希望去月球。月球厭煩了，上木星。所以中國有句俗話：人心不足蛇吞象。這個經濟危機不是上帝懲罰人的，是人沒有處理好欲望和物質之間的關系。

　　(那已經發生了這樣的事情，有對策嗎

　　)

　　奘師：

　　有對策。首先你要珍惜已有的這一切，不要去抱怨。包括危機，都是生命一次獨特的學習的機會。

　　(可是您剛才說，人性就是這樣子。那我們不可能改人性，那不是不能改變了嗎？)

　　奘師：

　　不。如果人性不可改，那人性首先是建立在獸性上的。按達爾文的進化論，人首先是動物。那麼按中國最原始的觀點，食和色嘛！食，就是解決吃飯生存問題。色，就是解決傳宗接代問題。如果每個人都按著這個獸性去發展，那徹底的社會就要崩潰了。所以，人性本來就具備了獸性、人性還有神性和佛性，都有的。所以，教育也好宗教也好，哲學也好，藝術也好美也好，無非就是如何讓美的東西，神性的佛性的更好的發揚光大。魔性的、獸性的惡的東西如何規蔽，讓它越來越小。否則，你的教育、法製是沒有用的。

　　佛教不是這個態度。佛教是一切來激昂人的神性的、佛性的都是好的。但是一切膨脹人的過度的欲望的、獸的欲望的和魔的欲望的，違反人類最基本的生活准則那些個，無論以什麼名義什麼方式進行，都是佛教反對的。

　　(那你覺得有些人，他們的獸性改不了嗎？)

　　奘師：

　　不會的。我推薦你看一部電影，周星馳演的《濟公活佛》。看過沒有？(有人答：看過。)一個九世乞丐、一個九世妓女，一個九世的殺人魔王。濟公活佛本來是十八羅漢之一，降龍羅漢轉身，下到人間來。然後就跟張曼玉演的九世妓女，吳孟達演的九世乞丐，演那個惡人是誰，我沒記得。那他終于用他的行動感化，九世妓女最後去賣豆腐了。

　　(可是你剛才說，這些惡人與發展的獸性是有關系的。)

　　奘師：

　　不是，發展是跟人的欲望有關系。佛法把欲望分成叁類：一類是善良的欲望；一類是惡性的欲望另外一類呢，比如說渴了我就想喝口水，困了就想倒下睡。這叫無記性，非善非惡。

　　(那你怎麼化爲善呢？)

　　奘師：

　　佛教這些方面非常科學。怎麼樣呢？就是這樣來界定的。凡是對自己有利，對我有利對所有人都有利的，這算是善的。只對我自己有利，對你們都有害的，這是惡的。就這麼簡單一個區分標准。如果說，既利我自己也利你利于大家所有人，這個就是最好的善。它是有一個標准的。

　　(那如果是對很多人很好，可是也對少一部分人壞，那是什麼？)

　　奘師：

　　佛家的態度是這樣的。比如說這個山，泥石流要來了，我們是等著傻乎乎的被淹沒呢，還是能救出一個是一個呢？

　　(可是，比如說北京發展現代化，很多老的四合院、胡同都被拆掉，那怎麼面對想保留的文化和發展的進程？)

　　奘師：

　　這個問題，不是我擅長的。所謂不是我擅長的，就是沒有辦法，作不了決策。我眼睜睜看著很多的古胡同被拆，沒有用。我拿著生命去捍衛，我說，你拆了這牆，我去自殺上吊，也是沒有用。因爲中國太大了，被毀掉的東西太多了，這個是毫無辦法的事情。

　　(那你有建議嗎？)

　　奘師：

　　我的建議很多。可是人微言輕，沒有用。所以，在這種情況面前，舍一人而救一家，舍一家而救一城市。

　　(那你覺得這值得嗎？)

　　奘師：

　　包括美國也一樣。推薦大家看《拯救大兵瑞恩》，拯救大兵這個電影獲得很多獎。我們都覺得中國的觀念是，這一個大兵死了就死了，不會去拯救他。但美國的價值觀念就是，這個人必須要去救，哪怕救他一個人再死一個連的人，也…

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