..續本文上一頁了，自己又去找，發現果然是這樣，然後還是要自己面對。

問：可是，是別人發現的。

答：但是是他自己去體會的，自己去做了，旁人只不過是協助他，是他自己主動去實踐的，他的問題就能自己解決；如果不是自己去實踐、體會、發覺問題，那就沒有用，重點是自己。

問：我最近有一個想法，我們講被知的都不是本來面目，我們知道執著、妄心都是被知的，可是爲什麼會離不掉？是因爲只是口號，發揮不出自己的力量嗎？最近有一個感受，上次禮拜一共修，講到圓覺經的威德自在品，講到菩薩以幻除幻，從這句話裏體會到，做簡修法也是以幻除幻，氣功也是以幻除幻，這個幻以簡修法來說是藉假修真，然後了解到簡修法是幻，因爲是幻，去掉簡修的執著心，就比較能體會簡修法在做什麼，相對執著心去掉了，反而會有自在的感覺出來。因爲自在的感覺出來了，就發現被知的都不是，就有一種威德的力量出來了，這樣去體會被知都不是，漸漸就會有威德的力量出來，執著、妄心才能慢慢除的掉。

答：講得很好。

問：我想請問老師，您以前體悟「時間，即非時間，是名時間」，那空間呢？

答：我做時間時就做時間，空間另外做，並不是時間與空間同時做。

問：如果對每一個心念非常清楚，而且速度夠快，是不是可以打破空間的限製？

答：不是！因爲速度已經組合空間和時間，速度是兩個觀念的綜合，不能用速度來解決空間的問題，因爲你的速度不夠基本，你要解空間問題，不能拿一個本身有空間成分的東西解空間問題，所以不是用速度解的。我們要解一個問題，要先清楚想要解的問題，你覺得你已經解了時間問題，現在要解空間問題，就想用速度來解，這樣是不對的，速度比空間更不基本，這是錯誤的解法。

問：老師說不要猜，但是我們中國人，猜的習慣很重。

答：對，猜的習慣很重，所以八卦很多。

問：因爲我們是在這種文化中長大的，所以首先我覺得應該要時時提醒自己不要猜，假如我們一進入猜的狀況，就要警覺到，要能分辨。

答：不只是中國文化，連美國也是一樣，常常會把推測當事實。

問：還以爲這樣就是真實的。

答：根本就猜錯了。很多麻煩問題就是錯把猜測當事實造成的，不要陷入猜測，才能證入實相，所以證入實相是一件很浩大的工程。

問：上次提到當局者跟旁觀者，老師修改了文字，是什麼？

答：當局者勝，利于行；旁觀者清，利于知。

問：精神錯亂的人會把空間和時間弄亂掉，有沒有辦法可以幫助這些病患或自己，怎樣把空間和時間的次序不要弄亂。

答：我不曉得這個問題是從哪裏來的？認爲造成精神錯亂是因爲把時間和空間弄亂了，怎樣幫助時間空間錯亂的人不要錯亂，他的問題是這個。我覺得這個問題本身就有問題了，精神錯亂跟時間空間錯亂有什麼關系？

問：我補充一下，像是靈異世界的男主角，看到兩種景象同時存在于一個時間裏面，譬如看到有人要侵害他太太…

答：這不是時間空間錯亂，這就是他精神有問題，他看到幻相，他太太沒有看到幻相而已，跟時間空間沒有關連。你講的電影我沒看過，我最近不看報紙，所以外界很多事情我都不知道，這樣是不是也是時間空間錯亂？

問：一般來講，檢驗一個人的精神狀態會問他一件事情，問他什麼時候發生的，他有時會把時間講錯，所以是他對時間空間的概念有問題……

答：那我就不會回答了，這樣的問題不是我弄得清楚的，我還不清楚這種事情。

問：早上聽完以後有一些感受要想要表達，首先我們要謝謝陳先生的問題，他提這個問題很切要，也很敬佩他把問題提出來被剖析，很敬佩他的這種勇氣。但他在問問題時，我們在電話上聽到還有一些另外的雜音，就是有人在講話，有關這一點我們覺得同修彼此應該要互相尊重，雖然有些人覺得不是他的問題，但大家都應該要安靜一點，這是我們的反應。

答：因爲來源太多，所以不知道雜音哪裏來的，可能是電話線，有時還有廣播電臺的聲音會出來。

問：最近報紙上有報導死刑的消息，我們佛教講因果律，我想請教老師，就國家社會的立場講，常有人非他本意的需要，指揮一些人去執行殺生的工作，譬如打仗或監獄的執行死刑，就他們本身來講，他們做了這些殺生的事情會不會有業報？

答：不會全部有業報，但也不會沒有一點關系，總會沾一點關系，因爲那不是他的本意，只是做了那個工作，自己也是工具，是被操縱的。但不會因此跟那件事的果報沒有關系，還是會沾到。至于沾多少？比例輕重就沒辦法談，太複雜了，沒辦法分析，完全看個人狀況，很難理出一個清楚的原則出來，這太難了。

問：接續剛剛的問題，以前占地稱王，當他要當這個地方的王，要很多將軍幫他占領土地，當然下達戰爭命令的是君主，去執行工作的是諸侯將軍，但最後去面對面厮殺的是可憐的士兵，這樣的業障與因果關系，叫這些士兵情何以堪？

答：他們也只是一部份，果報不會全都是他們的，但要說果報都不在他們身上也是不可能的。

※從Jack Welch的自傳看到貢獻主義

師：最近我滿注意一件事情：在工商文化企業環境當中，如何去行菩薩道，修菩薩乘？這個問題大家也聽滿久了，大家聽到的是貢獻主義、企業叢林，最後變成怎麼建立人間淨土。——這是這段時間以來我在考慮、探索的一些過程。

當這些了解越來越成熟以後，我發覺我這個想要建立的合乎佛法的工商文明或文化，是因爲我假設這世界沒有這東西，所以才想要去建立；但當我了解更清楚以後，才發現其實合乎佛法的工商文化已經很成熟、明確的存在我們這個世界的各個角落了，只是沒有人貼上標簽，沒人去整理組合而已。

我看了一本書——美國GE總裁Jack Welch的自傳，這本書在臺灣已經翻譯成中文，我看完這本書以後更加確認是這樣。還有日本的企業家松下幸之助，他的事迹也讓我認爲是這樣，不過關于松下幸之助的書是零零散散的看，並沒有很完整的看，我還要找機會很完整、很清楚的找他的自傳來看一看，才可以有更完整的了解。那一位已經退休的Jack Welch 他的自傳寫得相當好，翻譯的也很好，裏面的內容非常豐富，我看完以後發現裏面說的東西，就是我所想要的合乎佛法的工商文化，但他並沒有貼上「我是佛法」。松下幸之助還知道佛法，所以他還運用了些佛法，而這位Jack Welch根本不知道佛法是什麼，但他做出來的就是菩薩乘的佛法想做的事情，我今天就把我看的心得跟大家報告一下：

這位Jack Welch有一件事情讓我非常高興，在沒有看這本書之前，我認爲他們都是資本主義。單就資本主義而言，我會認同像Peter Drucker那位企業的管理大師，雖然他是在資本主義的環境下，雖然他沒有講他是貢獻主義者；但是他的觀點我還可以認同、可以接受，認爲他是一個貢獻主義者。但對于企業界的老板像Jack Welch這樣的人，我會認爲他們就是資本主義的執行者，這樣的人我會把他看成跟索羅斯那樣金融投機者是同類的人。而我對…

《旁觀者清 當局者真》全文未完，請進入下頁繼續閱讀…