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六十颂如理论(广超法师讲记)▪P38

  ..续本文上一页时间在前进嘛!现在不管活的,管死的。他是否在前进?”“那你说的那股流还前进吗?”

  “前进”

  “需要时间来前进吗?”

  “不需要。”

  “那你反对你自己啊!哈哈……,你应该站这边!哈哈,你反对你自己呀!哈哈……

  “刚才她说不需要时间。请问你从这边走到那这边,需要时间大家吗?”

  “……?”

  “哈哈……”

  “在我们常人的理解,是需要时间的。”

  “你要解释:为什么常人理解是需要时间呢?”

  “因为我们一出世啊,就有一个时间的观念,一直在我们的脑海里产生哦!?老实讲,我也是听了一些中观,听了那些道理之后,我是昧着良心说“没有时间”的。因为……?!”

  “哈哈……”

  “因为我学习中观已经有在时间很多年了!那么,我听了,是以为自己稍微有一点突破了!因为我们不应该这样理解时间。”

  “你的时间从什么地方算起呢?你从哪里得到时间呢?”

  “因为过超是死去了,那么,他有新生的五蕴还是在走动,是不是?”

  “就是说,你要利用过超的业来说时间喽?”

  “他是有那个业,那么,它会缘生。缘生缘一起,一段里面,他就有时间。这个缘生产生,嘛。缘生过去了,它还在有一个未来的未超。如果嘛。那么,没有这个时间,它怎么有个未超呢?”

  “也就是说,你说这个因果变化需要有时间?为什么不说时间需要因果变化?你时间从哪里拿来的?我问你?”

  “……”

  “因为你说生灭需要依靠时间去完成,对不对?那么,时间依靠谁去完成呢?”

  呵呵……

  “你说是依靠谁?”

  “那就有个起点,是不是?”

  “我不管起点!我问你:你刚才说我们的业,五蕴里面,生灭要时间来,去完成。那时间是依靠谁来弄它出来的?”

  “时间不是靠人的五蕴吗?五蕴在操作人嘛?那么,没有这个五蕴,怎么会有时间出来呢?那么,产生出这个时间,呢?我们是从哪一点拿出这个时间?从哪一个地方有这个时间起来?如果那么,你没有一个东西,怎么会引发另外一个东西的,它在产生?”

  “那你就自己打嘴巴啦?你说生死是要靠时间,的嘛。那现在,时间靠谁呢?”

  “时间也是靠这个生灭转动,因为这个五蕴在转动嘛。”

  “哈哈……你说是不是你自己打自己嘴巴了?那你同意他吗?我问你:时间靠什么?”

  “我是这样认为:因和果。佛教如果没有因果……”

  “啊,因果。因果是谁?”

  “每提起因果,我们就说:“啊,善有善报,恶有恶报,不是不报,时间

  未到。”

  “呵呵,这句是真理吗?”

  “如果不是,那我们要什么“捏盘”啊?”

  “现在,“时间”是存在的吗?”

  “应该是存在的。”

  “它自己独立存在吗?”

  “哦,那不能独立。当然是不能独立!”

  “那它(时间)靠什么呢?”

  “就靠因果啦。”

  “那时间靠因果,因果靠时间?”

  “就好象河流的流水,业力的流水,我们怎么去用刀去砍断它?都是不可能的。”

  “啊,现在我们看回她讲这个“时间”。靠因果。到底有没有个事情,叫时间去靠因果发生呢?因果就是因果嘛!是在种子种了,长出花出来,这那是一窜的因果,对不对?它靠时间吗?”

  哈哈……

  “所以,你看:这个很容易哦!它靠时间,那么,那个时间,它当时靠谁呢?”“你们看我列出来的问题,为什么要从过超里面出时间?那如果有实在的过超,你怎么从过超那边得到过超的时间呢?”

  “……”

  “你们刚才没有讨论这些?所以,唉哟!列出来让你们继续讨论!”

  “……”

  “啊?就是叫你们讨论,就是讨论这个时间嘛!”

  “刚才我们有讨论过,从这个过超开始起点,有个分段的,过超到广超,有一段的生死,而且是过超不可得嘛,过超已经过去了,哪有时间存在呢?对于过超来说,根本没有时间存在!因为不可得嘛。

  ——第七片音带完——

  (以下是第八片录音带的内容)

  “那么,像你那样说,就是说过超不必要有时间到,他就变成未超?哈哈……”

  “那是因为执著有个我存在,他就判断一个时间,一个认识。如果是解脱者,他没有什么过超,广超、未超!他没有一个我见,如果执著一个我的话,对于他没有什么影响!”

  “没有我见就怎么样?”

  “过超不可得,广超不可得。未超也不可得!没有我见,没有执著我的话,他也没有执著一个时间观念了。也就是没有执著有关系了。”

  “你们同意吗?同意的举手。不同意的举手。”

  “因为在讨论时间从哪里来嘛,对不对?我给你们一个问题,因为我们在这个问题里面。我上次提到在中观里面,跟你说,我提到那个“龟毛兔角”的问题,还记得吗?就是说,为什么时间跟过超竟然有这个关系?它们怎么样扯上关系?明白吗?”

  “……”

  “啊?对呀!因为你生出一个“过超”的一个法的概念嘛!那这个法,你认为有什么什么的话,那这个法呢,你认为它在变化嘛。然后,你在里面你看到有时间,那么,又看到时间跟过超的关系。那么,单单这个过超为什么又跟时间扯上关系?为什么不可以过超本身就是时间呢?

  “我的意思是说:过超的变化本身就是时间了。不是另外有一个时间,那过

  超要依赖它在那边生长。知道吗?听懂吗?

  “那么,如果过超本身就是时间,那时间是什么?你不过以时间的概念来看过超罢了。

  “就是说,你们时间的概念来看过超的变化。我如果不要以时间的概念,我要用心念的好坏来看过超的修行怎么样,也可以看嘛!对不对?!我用过超的形相来看,也可以看嘛。现在你用时间的概念来看过超,他到底在时间里面,还有没有活动?

  “那么,现在如果说,我们不管时间跟过超的关系,我再问喽;没有实在的过超,你怎么得到时间这件事情嘛?!你从哪里得到时间这件事情?!

  “如果你认为:时间跟过超无关,它独立存在。那就是说,不管有没有过超,时间都在啦?

  “这个成立吗?这件事情。成立吗?啊?想不通?哈哈,我的意思是说:在你认为时间是的一个法,这是认为它因为你先确定有因果在变化,然后,你认为它在时间里面变化。这个是我们错误的概念,知道吗?它本身变化,就让你生起时间的概念,你那里面建立起时间的概念,而不是有个时间,它在时间里面变化。听得懂这句话吗?就是说,我们是从东西的变化,然后说有时间,而这个时间,到处变化实际是因果在变化,所以,我说一旦讲时间,你最后会推到因果,因果会用前因后果来说了。你逃不了走这条路的!所以呢,下面就问说了:如果有因果前后,就有时间吗?

  那么,这个因果前后有被龙树菩萨呢,这里面破过的哦,现在还记得吗?那因果前后会破的话,时间依靠什么来缘生?时间是不是缘生法?是吧,它还有生灭变化对不对?它是缘生法了?

  其实呢,如果以这个佛教唯识的说法:时间是真正假法里面的假法。就是说,根据唯识说,有些法是有因缘撮合生出来的,比方说,我这个人呢是很多因缘撮合生出来的。所以,而时间是真正假法里面最假的法!但而我们竟然认为:真真实实的这么真!

  但是,这个你可以说:那是唯识的讲法嘛,我不一定要同意啊。知道吗?呵呵,你可以这样说。那么,关于这个我们就要去想一想一下,从你出世到今天,你究竟用什么来当时间?你自己问问自己,你问问世间人。你说用手表?但是以前的人不是用手表哦!一直在换,对不对?!呵呵,人类就在换方式来计算他的时间。他而是们不是用我的一生来算,因为我不会一直重复,知道吗?所以,人类就拿那些经常周期性的东西来定义时间。但那个周期不会很稳定的,你会相信吗?地球绕太阳转的周期是不稳的,包括你的手表周期也是不稳的!你究竟说什么是?那到底你用什么看时间?

  你看:你都是用那个东西的。“生——,灭——”的过程,把它叫做时间。那我就说了,我广超的一生就是一个时间喽。——如果这样说。刚才我说那句话,听懂吗?就是一个因果过程,它本身就是时间了,并不是另外有一个时间在那边。但是,我们一直认为很真实的。还是头脑转不过的人举手!呵呵……

  所以,刚才我问他:如果没有时间,从这边走过来,需要时间吗?从这边走过来不是需要时间,他本来就是时间了。你们自己看,是不是?因为你把一个周期性的变化开始到结束,当它再重复的话,你用它来判断时间,知道吗?手表也是一样,日夜周转也是一样,统统都是这样!因为它一再重复,你才会认为它可以当成时间的判断。那不重复也是一样吗?可能你会想,那如果一样没有,我怎么会变老了,怎么办?呵呵。那就是要问回去火土了。你小时候,到

  现在你老了,难道就没有时间了吗?

  廖火土说:“(听不太清楚)这是一个过程,这个过程不象过去,流水才象过去,这是我们执著,是一种向前推,形成过去而已。”

  你们有这样看法吗?你呢?不同意?

  “我不同意,我就是认为……”

  什么?哦,现在年过半百了。

  “我认为是语言上的而已。不是我们同样定要用时间的,你的内心里面,你感受到时间的存在吗?

  “……”(听不清。)

  那么,这个过程的前因后果,这个龙树菩萨在他的论里面说“果中也没有因”啊,如果“果中已经有了因了,它为什么还要生果出来呢?不用了嘛!就是说,我们佛法里面讲的因果变化过程,是因为我们认为有个东西存在,佛跟我们讲这个道理。那如果没有一个实在的东西存在的话,那么,这个因果本身的建立,就有问题!知道吗?

  果中有没有因?你说!那么,种子里面有没有苹果?

  “种子里面有将来的苹果。”

  种子里面有将来的苹果?呵呵……

  “对!”

  呵呵,来,来!

  “有一些种子,你种了它未必会长成苹果。比方说,因缘不具足,不会长成苹果。”…

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