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《五台山歌》后半部分是赞美五台山的景色及由此生出的感慨。这次大家没有因缘去朝五台，等以后有机缘一定再去。当我们站在任何一个台顶上，静静地站几分钟，如果是晴天，你放眼望去就会感觉到一座座山真是层峦叠障。再仔细一看，这时云霞翻滚，涌起千般样，这时你会随着自已的妄想发现许多景象，比如当你想到像文殊菩萨时，就会真的觉得是文殊菩萨出来了。当你关注你的脚下，会发现有不少奇花异草。愿老法师告诉我们能叫上名的就有500多种，叫不上名的就更多了。当冬天过去，春天来临的时候，你会发现漫山遍野开着许多小野花。那么小的花都有那么顽强的生命力生活在白雪中间，昂首挺胸迎接春天的到来，作为一个人没有理由不积极向上、创造与进取的。好好观察那小小的山花，我感到世界上的万物都是有用的，更何况我们生为一个人。就像儒家所讲天、地、人三才也，上面是天，下面是地，中间是我，作为一个人就要顶天立地。别人能干的事情，我也应该作得来。过去高僧大德、前圣先贤办得到的事情，我们也应办得到。每一朵小小的迎春花，都会使我生起对人生的信心和对未来的渴望。所以我告诉大家要勇敢地面对人生，要积极、创造与实现我们美好的人生。
这首五台山歌，我打听到是汉藏佛学院的胡继欧老师作的词，作的非常好，艺术手法也非常好。像我们年纪稍大的人，以前读过不少毛主席的诗词，有首诗写道：“看万山红遍，层林尽染，漫江碧透，百舸争流”。我会自然联系到层峦叠障，涌起千般样。一想到百舸争流、力争上游的场面，自己的朝气就会油然而生。再“问苍茫大地，谁主沉浮？”，我自己就出来回答“我！”所以我觉得让我学佛太好了，尤其出家太好了。然而，我们不要被层峦叠障、奇花异草这些美好的外在景色所迷住，而要回到自己的内心世界。
我们能来五台山文殊菩萨道场，这不是一生一世的因缘，没有善根福报是来不了的。传说来朝五台，文殊菩萨是要接一千里、送八百里的。就像你们从柏林寺出发时，文殊菩萨派了那么多护法，看得见的像公安警察、护法居士、汽车司机，都在为我们积极忙碌着；看不见的那些护法也在为大家喝采；“我的这些佛子们，都要回到我的怀抱”。所以当你高兴，拍手哈哈时，还不要忘记顶礼文殊菩萨，就像昨晚传灯之后，要顶礼五方文殊。我们来到五台山，文殊菩萨今天就遍洒甘露，我们的身上得到了清凉，我们的心里更应得到清凉。
我们在世间会有种种烦恼与痛苦，而人生本来是很快乐的，快乐与痛苦在一念之间。我们要用文殊菩萨的智慧宝剑，斩断我们的烦恼。今天上午我还给各位老师谈到，我有时就不会感到那么痛苦，当有人指责咒骂我的时候，我认为并不能骂到我的身上；有时有人赞叹我，我也认为没有沾到我的身上；所以，别人的诽谤、赞叹，它永远沾不到我们身上。相反，如果你觉得痛苦，你正好中人所计，把痛苦带给了自己。所以学文殊菩萨的智慧，就要学会开心的人生，不要被困难吓倒，永远保持一种积极向上、创造与进取的精神。
我们要向愿老法师学习，她的一生就是忍辱负重、坚忍不拔的一生，在她接手建立这个女众道场时，外面的言语等带来的压力也是很大的，但老人家坚持自己的理念不动摇。我们现在所处的这个讲堂，开始建的时候，也有不少人说建得太大了，有些浪费。但我们坚持认为人有这么多，就需要建这么大。确实我们应该有自己的人生观，学佛就是要建立起一个正确的人生观，以佛陀的谆谆教诲来指导我们的思想与行为。如果一件事，我们觉得是对的，就要一往无前、坚忍不拔地做到底。
就此，我想以老法师坚忍不拔的精神，和一首《五台山歌》来供养大家，希望帮大家建立起信心。我深信，凡是来过五台山文殊菩萨道场的，一定会把清凉带回去。最后，让我们好好顶礼文殊师利菩萨，让我们的心地究竟得清凉。
现场提问
明海法师：还有20多分钟时间，请大家提问。
如瑞法师：我不一定能回答得上，但有这么多法师在这里可以帮助我，所以大家尽管提问，请小班的同学作好准备，一会儿把《五台山歌》的意境唱出来，好好供养给各位法师与营员。在座的有些营员有可能是第一次到尼众道场，如果想了解尼众的修学、生活，也可以提出，我尽可能地回答，太深的问题，交给法师回答。
某营员：请问法师你们这里的培训和一般佛学院有什么不同？你用什么样的理念来管理这个寺院？昨天晚上我们在寺院门口听到一首特别好听的歌曲，请法师告诉我们歌名叫什么？
如瑞法师：今天上午我和法师及各位老师也谈到过，我也上过佛学院，我感到这里的培训和佛学院有些不同。在上佛学院时，我们对老师是敬而远之。老师在讲台上讲，学员在底下听，老师和学员之间存在一定的距离。在办普寿寺的培训班时，我个人的想法是，佛法既然要落实到生活之中，就要搞好与学生的关系。很多国家领导人、法师、居士们来这里，很难找见我，在此我作一解释，不是找不到我，主要是由于我太忙。我一年当中，除了春节休息三、四天，初三就开始讲课，每天最少讲3个小时以上，一般每天还有个座谈会。在开花的季节，我要带着学生去朝山。昨天晚上正好赶上一个班的座谈会，我就带着她们去参加大家的传灯。我们这里座谈的形式是多样的，像朝山、讲故事、谈感想等都可以。
对寺院管理，我个人的理念很简单，这个庙是国家的，人是十方的，我自己没有一个徒弟在这里。有法师曾经告诫我们要办十方道场，绝对不可以收徒的。所以，从上到下按照丛林僧团的规矩不收徒弟，她们都不是我的徒弟，但我觉得她们来了以后，我就有一份责任。有人替我担心，认为这么大的道场应该收徒弟，我老了以后该怎么办？有人说我很可怜，教了一批，就把她们送走了，自己什么也没得到。我就告诉他们有一首歌；“飘去的是云，留下的是天，天色湛蓝；流来的是水，流去的还是水，一切顺其自然。没有得就没有失的痛苦，要求自己的是奉献。”
昨天晚上，我和大家朝完黛螺顶后，就回寺里和学员们座谈，问问大家有什么感想并作了个总结，后来一起唱了《小居士》等歌曲。
某营员：我对出家修行比在家修行要好的说法有疑问，请法师予以开示。
如瑞法师：从理上讲是不要什么形式，出家在家都一样的。《华严经》里讲有位比丘尼就是直接悟入佛心，这是她理上所证，也可以说她成佛了。但从应化的角度讲，释迦牟尼佛是现比丘相的。要出家成道度众生，在世间要让佛法永存，就需要住持三宝，住持就是安住、持续佛法的意思。我们常说法身遍一切处，如果没有相，没有住持三宝的接引，我们靠个人恐怕不会遇到三宝的。所以住持三宝非常重要，通过住持三宝，我们才能证得理体三宝。从理上讲都是平等的，正如“狗子有佛性”，一切众生都有佛性，一定要有这个相，如果没有这个相，谁来弘法？没有出家人，没有住持三宝，正法难以久住。根据个人的情况，不能出家的，就在家作居士，按照居士的法则好好修行；能出家的最好，特别是作大比丘更是好。有首歌唱道：“正法应在金色界，希望在比丘”，作为比丘实在了不起。今天是大家硬碰硬把我安在这里，平常我是不敢的，有比丘在此，我只能在底下，顶完礼后，老老实实听法师们的开导。
出家有四种，要做到身出家与心出家，可不是容易的。因此，要解脱必须要出家，但出家不一定得解脱；如出家不勤修戒定慧，不息灭贪嗔痴，是不能称为沙门的。如果出家有障缘，也可以心出家，真发菩提心的在家人也算是一种出家。但我们一定要把事和理分清楚，如果没出家而说自己已出家了，让大家礼拜自己，这就破坏了事相。所以说事理是圆融不二的，事不能离开理，理不能离开事。
某营员：通过十几个小时在寺里的接触，我觉得尼众有些拘泥、约束自己，这样对修学佛法有益吗？佛教是不是重男轻女？为什么尼众要礼拜比丘？
明海法师：这位女营员是不是想出家，对这个问题的回答很关键。
如瑞法师：佛法不仅讲男女平等，还讲众生平等，佛法讲的是究竟的平等。从事相上讲，比丘、比丘尼、式叉摩那、沙弥、沙弥尼、优婆塞、优婆夷为佛的七众弟子，在七众弟子中，是以比丘为首的，就好像世俗间如果父亲不再带领大家，是首推大哥哥。佛为比丘尼制八敬法，就是有八条让尼众恭敬比丘的戒律，佛制定八敬法的真正意义，是让比丘与比丘尼共同来实行的。
在家人向出家人、尼众向比丘顶礼的意义很多。太虚大师曾经讲戒律能让世界安稳，就像钟表一样，里面有个大轴，里面所有小轮子转来转去都不离这个大轴，出家人之间有了法的约束，僧团才会清净。相反，如果没有八敬法，可能就会产生比丘靠边站，我比丘尼更行，或者在家人讲自己是老大这样的现象。所以，佛制定八敬法有其深刻的含义，恭敬比丘就像世间人懂得公共道德。当然，受礼的法师一定要规规矩矩，显出威仪，比丘有比丘的戒法。比如比丘不可以单独和女众谈话，女众找比丘必须找个搭伴。
一句话，实施八敬法，就是让僧团清净、稳固，让在家人对出家人生起信心。大家可以设想，如果一个比丘和一个比丘尼在大街上并肩而走，你们一定会瞪大眼睛，心想在家人男男女女，出家人怎么也会这样，你肯定不接受。所以，佛知道你们会讥讽的，就讲比丘尼好好恭敬比丘，不许到比丘那里去捣乱。
某营员：虽然在普寿寺停留只有几个小时，但给我心灵的感受是非常震撼的，我从没见过这么整齐、干净的地方。想请法师介绍一下培训班学习教制的情况。
如瑞法师：普寿寺又有些特殊，没有人给我们约束，我们可以按照自己的理想办事。在这里是以戒律为学习教制，剃发以后没有受戒叫做行头沙弥尼，受了十戒后叫十戒沙弥尼，在本寺要熟悉两年，两…
《十届：普寿寺座谈开示(如瑞法师)》全文未完，请进入下页继续阅读…