我们不是有力．而是有心

　　──宽运法师．雷贤达先生伉俪 闲谈社会时事与人生

　　2012年9月24日中午，雷贤达先生伉俪一行到访西方寺并共聚午餐，受到住持宽运法师及全寺四众同仁的热情接待；雷生、雷太是次到访的目的，是希望参观西方寺后山的「香港佛教菩提护理安老院」，了解一下佛教道场经营的安老院情况。为了欢迎贵宾的到来，客堂内早已准备了清淡的健康素斋；席间双方就安老、骨灰位、风水命运、财富、国民教育、饮食等多方面的问题，互相交流讨论，气氛轻松愉快，和谐融洽，彼此加深了认识并增进了友谊，实在是一次难忘的交流经验。

　　雷贤达先生简介

　　交银施罗德基金副董事长雷贤达先生，是香港著名基金顾问，有香港「基金教父」之称。他早年留学英国，1975年毕业于英国伦敦政治经济学院，获经济学士学位及人事管理专业文凭。毕业后便投身金融行业，从此与金融业结下不解之缘，多年来都是凭着个人的努力，去发展自己的事业；纵横基金界超过三十年，期间经历过金融市场的起伏及种种考验，凭著经验及独特的眼光，都能乘风破浪，并学会以平常心面对生活。

　　现时的雷先生，给人的印象是一位性格和善、乐善好施的长辈，他关心社会、热心时事，同情弱势社群，目的只是希望尽自己的一分力。

　　是次午餐交谈的主要内容：

　　一、 安老－－老人院及老人心理问题

　　雷先生：香港市民及政府对老年人的关注可能不足，而政策方面也没太多照顾到老人。最近走访了几间安养院，发现老人居住的条件实在太不理想。

　　宽运法师：據2011年7月的資料統計，港人的平均寿命变长了，男性的平均年齡為80歲，排全球首位；而女性年齡平均為80.5歲,排第二位；可見，老年人口不断上升，社会人口老龄化的现象日益严重。其實老人對社會的繁榮有很大的供獻，因他們將一生獻給了社會，所以現在老了，社會應該善待他們，令他們得到安養之所。然而，一般私營安老院的老人服务并不完善，比如说，老人院的活动空间太狭窄，以及它的经营方式存在问题，如服务配套不够完备，院方收费太高等等。我覺得政府應該立例管制。为使老人老有所依以及令他们能够安享晚年，所以，我建議香港有必要兴建老人村。

　　而老人村内可以提供一条龙的服务。什么是「一条龙服务」呢？老人村里要有完善的医疗设备和完备的相关配套。比如说，老人村要有医院，因为一般的老人院当老人生病时，都会送他们到普通的门诊。不过，很多时候都因此而错失医疗时间。还有，要聘请医院的注册护士和物理治疗师驻村。在相关的配套方面，老人村里要有银行、供给老人活动的公园等等。

　　另外，为照顾老人的心灵。老人村应该提供临终关怀，以及增设宗教服务。老人村可以有不同的宗教人员提供不同宗教的信仰辅导，因为有宗教信仰的人会比较开心。并且，我们可以邀请尚有工作能力的老人在村内做义工，使他们觉得自己仍然有用武之地。

　　兴建老人村的好处；从个人家庭来说，老人村服务可分担因家人没能力照顾老人的压力；同时，相较于一般老人院的收费，老人村的收费会较为合理。从公众开支来说，可以减轻政府的财政压力，因为老人村较为大型可以节省开支。

　　雷先生：当我们去老人院做探访的时候，听到有些老人家问自己：「为什么我会那么长寿呢？」似乎环境令他们对生活感觉无奈或没有办法，以及怀疑生存的意义。

　　宽运法师：现时香港很大比例的老人患有老人痴呆。单向沟通可能也是促成这病症的其中一种原因。如果老人患上老人痴呆的话，那他们将失去生命的尊嚴。什么是「单向沟通」呢？就是人与人之不需见面，像是看电视一样，不需要面对面的沟通，这样会影响家庭的伦理关系。现在人的沟通方式，由写信、打电话，到发短讯，甚至发email，这样的话，大家便不需要见面了。人和人之间的沟通也因此变成了单向的沟通方式。记得我们菩提护理安老院有个可悲的故事：有一个老人家因为失禁而需要用纸尿片，但是，政府是不津贴纸尿片的，所以由我们院方先付钱。由于老人的儿子从不来探望老人家，直至老人家往生后，我们唯有向他儿子追讨纸尿片的费用。没想到他儿子的回复是：你下去陰間跟他追吧。这實在是个可悲的故事，而且經常發生。

　　現代人的孝道觀念已不像從前，因而造成很多獨居老人或空巢老人；另一方面，由於父母跟子女的溝通不夠，造成很大的隔膜；事实上，我们中国有句话「人怕见面，树怕剥皮」；其实，大家一见面一谈话后，好多事情就化解了，像误会、怨恨等。

　　二、 骨灰位问题

　　雷先生：骨灰安置问题是一个大议题。其实，这涉及思想和教育两方面。要瞬间改变这个长远的思想谈何容易。例如将先人骨灰放回指定的园地等等。当然，要规划得好，要有更好的引导。长远规划问题才可逐步解

　　。

　　宽运法师：这事件给媒体炒作得太厉害了，这样炒作会增加社会的矛盾和对立，对整个社会产生严重分化。尤其是当人只看到现象，而对整件事件没有深入的思考时，容易被传媒这种炒作的手段牵着鼻子走。本來香港人是很优秀的，但现在却發揮不出來。为什么呢？因为香港社會的凝聚力不够；凝聚力不够便产生不出正能量。这也是因媒体分化社会所产生的结果。

　　事实上，對於出家人來說,四大皆空,這個身體都不重要了,還留骨灰來做什麼

　　 不過,骨灰安放是中国文化的传统，因为中国人是祖先信仰，含有一種慎終追遠的思想，这有别于西方人的上帝信仰。我們中国古時都是用土葬的，後來才慢慢改變為安奉骨灰，但很少会把往生者的骨灰撒到海里；并且在短期内中国人不容易接受或改变这种「回归自然」的思想和教育。

　　寺庙有两种功能：一、供僧人居住；二、可以提供善信安置往生先人骨灰的地方。在某種程度上對政府也是一種協助，因为，我们知道宗教对社会有心灵或精神层面上的价值。尤其是佛教指示人們一個改惡遷善的方向，不但是當下行為的改善，而是將來果報的改善，這樣的話，人們心靈上便有了追求，身心便得到安頓。不过，由于寺院的开支也很大，所以，合理的收费也是合理的。

　　三、 风水命运

　　雷先生：之前听说，在这附近有一个法师帮人看相、算命。其实，人很多时候不知道自己的命运，所以才会去找看相、算命的；但是我觉得，我们只管尽量去做好事，不需要去问，也不必要去知道命运的好坏，这样反而会心安理得。

　　宽运法师：在佛教里，出家人是不容许帮人家看相、算命、看风水的。如果有出家人帮人算命、看风水，那他就不是真正的出家人。看相或看风水是民间的风俗；虽然有「天下名山僧占多」的讲法，但是出家人所讲求的不是风水，而是自然、自在。如果我们从风水的角度来看，大帽山的风水也很好。

　　而更重要的是，佛教说，人的命运是可以改变的；怎么样改变呢？譬如说，我现在做得非常好，我将来就会有好的正报和依报；所谓正报好，比如说，有好的身体和相貌。而依报就是所依靠、所赖以生存的环境亦非常好。也就是说，我现在好，可能是因为我过去世或前半生做得非常好，所以我现在或将来也会非常好。相反地，如果我现在感觉很倒霉，这可能是因为我前半生、前一世，或多生多世的业力现前。可是，如果我现在改变了，那么我将来就会有机会再好转。所以，佛教三世因果观念将人的生命无限地延长。试想，如果生命只有一次的话，人生就可能变得沒有終極目標及追求了。比如说，累积财富没有意义；你所做所的一切事情都没有意义。不过，如果我们有终极追求的话，那意义就不一样了。这需要三世因果观或轮回观才可能有合理的解释。

　　四、财富

　　雷先生：最近有个朋友，计划十月在中文大学成立一个国学中心，以专门研究及弘扬中国传统文化思想。他希望有善心人士能够不设条件地捐款和支持。不知可不可能找到这样的善心人呢？

　　宽运法师：一定会找到善心人的，其实香港有很多善心人。以中国传统文化思想来说，儒家是治世，道家是治身的，而佛教是治心的；三者相辅相成；佛教认为「富财为五家所共」。哪五家呢？即官府所有，官府可以没收你的财富。不孝的子孙所有，不孝的子孙他们可以败坏你的财富。盗贼所有，盗贼可以将你的财物抢劫一空。还有水灾、火灾，这些无情的天灾人祸，都能令你家财尽毁。俗语说：「儿女好过我，留钱做什么呢？儿女不如我，留钱做什么？」所以，我们为什么要留财产给儿女呢？我们要培养他们好好读书，又或者训练一技之长，并教导他们好好做人，令他们有正确的人生观；当然，有些人从零开始，有些人一出生就很富裕，每个人的先天条件都不一样；不过能留一些基本的创业基金给子女，对他们必然是有帮助的；不过，给他们一个基础就可以了，因为基础是一个起点，如果没有起点的话，这个路就会走得比较辛苦。大家都知道香港现在的创业很难，在八十年代的时候，十万、八万就可以创业；但现在你有五百万也不知道能做些什么。香港这个社会的空间越来越窄。如果有基础的话，将来他们就不会太辛苦；你给他们一个基础，他们就可以慢慢地去发展了，而且有多余的时间可以发展社会上的人際关系。我感觉到这是高水平的，这样的人生才有意义。纵使你的身家几十亿或几百亿，这只不过是一个数字而已。

　　五、 国民教育

　　雷先生：我觉得政府如果强行推行国民教育就会触动到香港人的神经，尤其在国情教育方面。虽然有些人，在这方面的推行做了很多的努力，但要介绍中国，实在比较困难，我们要明白香港过往的历史背景。我们从国民教育的参考课本上能看到所使用的某些艰辛的词汇，并不适合中、小学生的程度。

　　宽运法师：佛教讲，上报四重恩；四恩即是佛恩、国土恩、父母恩和…

《我们不是有力 而是有心(宽运法师等人-闲谈社会时事与人生)》全文未完，请进入下页继续阅读…